- Δυο (2) λιγότεροι διασωληνωμένοι, 2 επιπλέον εξήλθαν από τις ΜΕΘ, 6 τα νέα κρούσματα στον γενικό πληθυσμό και 150 στην κλειστή δομή στο Κρανίδι.
Εχει επισημανθεί και άλλη φορά, πως από κοινωνιολογικής και ανθρωπιστικής πλευράς, όλα τα κρούσματα αντιμετωπίζονται ενιαία, μια και όλοι είναι το ίδιο άνθρωποι, όπως όλοι μας.
Από επιδημιολογικής πλευράς, είμαστε υποχρεωμένοι να τους αντιμετωπίσουμε, ως ειδική περίπτωση, μια και εκ των πραγμάτων χρειάζονται ειδική αντιμετώπιση, διαφορετική από αυτήν του γενικού πληθυσμού. Και αυτό γίνεται.
Και σήμερα δυο σχόλια για τα ΤΕΣΤ.
Για όλους όσοι με πραγματική αγωνία ρωτάνε: γιατί δεν κάνουμε και μεις στην Ελλαδα πολλά τεστ;;;;;;;;;;
Για τους φίλους που ακόμη και στην υγειονομική κρίση,
για όλους όσοι με περισσή αμετροέπεια ψάχνουν να βρουν αντιπολιτευτικά ερείσματα ακόμη και στα ιατρικά θέματα
Ας ακούσουν:
Η Ισπανία ανακάλεσε 500.000 τεστ επειδή δεν εκρίθησαν ακριβή στην διάγνωση!!!!
Εχουμε δρόμο λοιπόν και
καλό είναι όσοι "χρησιμοποιούν ιατρικά θέματα για πολιτική χρήση" να ανακρούσουν πρίμναν.
Ισως όμως να είναι οπαδοί του "πες πες κάτι θα μείνει" και να δίνουν εξετάσεις!!!!!
Σε κάθε περίπτωση εκτίθενται.
Ας δώσουμε χώρο στην Επιστήμη να κάνει όσο καλύτερα μπορεί την δουλειά της και να έχουμε όσο το δυνατό γρηγορότερα θεραπεία και εμβόλιο.
Οι έρευνες τρέχουν με ασύλληπτες ταχύτητες,
η γνώση δεν παραμένει πλέον σε εγωϊστικά και συμφεροντολογικά στεγανά,
διαδίδεται και μεταφέρεται ΑΜΕΣΑ στο διαδίκτυο, από όλες τις ερευνητικές ομάδες για ελεύθερη πρόσβαση από ΟΛΟΥΣ
Και οι Ελλαδίτσα μας συμμετέχει με αξιώσεις,
ισότιμα σε αυτήν την προσπάθεια
και στην παγκόσμια έρευνα για την αντιμετώπιση του κορονοϊού.
Εξ άλλου ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΟΙ Ελληνες, που έχουν βγει από τα Ελληνικά Πανεπιστήμια, συμφοιτητές μας, διευθύνουν Ερευνητικά και Επιστημονικά Κέντρα στην Δύση. - Αρχοντούλα Καλογερά δύο σχόλια
1. Στο Κρανίδι, το πρώτο κρούσμα (καθαρίστριας νομίζω από έξω) διαγνώστηκε μέσα Μαρτίου και μόλις τώρα ξύπνησαν να κάνουν τεστ και βρέθηκαν οι 150 θετικοί και να "σκέπτονται" τί θα κάνουν. Το αβίαστο συμπέρασμα είναι ότι για τις δομές προσφύγων όπως και τους τσιγγάνους, επιφυλάσσουν την τακτική της ανοσίας αγέλης που καταδικάζουν -και σωστά- για τον υπόλοιπο πληθυσμό. Άλλωστε για ξόδεμα τους έχουμε!
2. Όταν ο ΠΟΥ συστήνει μαζικά τεστ που θα έπρεπε πρωτίστως να γίνουν σε τέτοιους πληθυσμούς που αναγκαστικά ζουν σε συγχρωτισμό, μια μόνο δικαιολογία θα γινόταν δεκτή : δεν διαθέτουμε τόσα τεστ, που όμως δεν εκστομίστηκε γιατί δεν ισχύει.
Όταν λοιπόν σε λίγο οι πρόσφυγες (όπως κάθε φυσιολογικός άνθρωπος) θα προσπαθήσουν να απομακρυνθούν από τις πληγείσες δομές, τότε φαντάζομαι ποιά θα είναι η αντίδραση των ελληναράδων !
Mary Rizk Μιχάλη μου, σε ότι αφορά τα τεστ... επειδή έκανα κι εγώ ανάρτηση για δαύτα και νιώθω λίγο κατηγορούμενη με το σχόλιό σου να απολογηθώ λοιπόν: δεν αμφιβάλλω για τα λανθασμένα τεστ της Ισπανίας, δεν αμφισβητώ καθόλου τις καλοπροαίρετες προθέσεις σου, όμως έχω αρκετές αμφιβολίες ή μάλλον δεν εμπιστεύομαι τυφλά την -κατά πολύ- διαιρεμένη ιατρική κοινότητα σε ότι αφορά τουλάχιστον τα τεστ. Η εμπειρία μου έχει αποδείξει πως πρέπει να κρατώ μικρό καλάθι με τους γιατρούς, και γνωρίζεις πολύ καλά το θέμα της κόρης μου· αν τους είχα εμπιστευτεί τότε, δεν γνωρίζω τι έκβαση θα είχε η υγεία του παιδιού μου! Ευτυχώς αμφισβήτησα κάποιους, εμπιστεύτηκα κάποιους άλλους και η Άρτεμις είναι τώρα καλά!
Πρόσεξε: σε καμία περίπτωση δεν μειώνω την ιατρική/επιστημονική κοινότητα, την αυτοθυσία των γιατρών σε τούτο το κακό, όμως υπάρχουν κι εξαιρέσεις (ευτυχώς επιβεβαιώνουν τον κανόνα!), γίνονται λάθη, οι γνώσεις κερδίζονται μέρα τη μέρα, το αύριο αναιρεί το χτες και προχωράμε εμπρός! Δεν ανήκω στη φιλοσοφία της αντιπολιτευτικής/στείρας κριτικής, ειδικά σε περιστάσεις που κρίνονται ζωές!
Είμαι από αυτούς που ζητώ/απαιτώ να πράξει το κράτος μου αυτό που οφείλει να πράξει για τον λαό του: την προάσπιση της υγείας! Γιατί, αυτός είναι ο λογαριασμός στο τέλος της ημέρας, οι άνθρωποι!
Michalis Gavras Mary Rizk Φαντάζομαι πως ανήκεις σε αυτή την κατηγορία:
"Για όλους όσοι με πραγματική αγωνία ρωτάνε: γιατί δεν κάνουμε και μεις στην Ελλάδα πολλά τεστ;;;;;;;;;;"
Αν είσαι στην δεύτερη μην διαβάζεις παρακάτω.
Η ακριβώς από κάτω ανάρτηση (20.4.20) αναφέρεται ακριβώς για την κατάσταση και την αναζήτηση που κυριαρχεί στον επιστημονικό κόσμο, για ένα αξιόπιστο, ακριβές και εξειδικευμένο στον κορονοϊό τεστ. Δεν υπάρχει ακόμη!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Παρόλα ταύτα, υπάρχουν υψηλά ιστάμενα προσώπατα που ζητούν εδώ και τώρα τεστ.
Τι να τους πεις;;; ποιο τεστ;;; αυτό που επέστρεψε η Ισπανία, αυτό που ακύρωση η Μεγ. Βρετανία;;;;;
Σε κάθε περίπτωση, δεν μπορεί να γίνουν 6.000.000 τεστ.
Τα τεστ θα χρησιμοποιηθούν:
α) σε εξειδικευμένες μονάδες ζωτικής σημασίας για την χώρα
β) δειγματοληπτικά, αλλά σε πολύ μεγαλύτερα μεγέθη, για την εξακρίβωση του επιπολασμού της νόσου στον γενικό πληθυσμό.
Ετσι έχω καταλάβει και δεν νομίζω πως το έχω καταλάβει λάθος.
Η επιλογή που έκανε αυτή η κυβέρνηση (πιέστηκε;;;; αναγκάστηκε;;;; της το επέβαλαν;;;;), σε κάθε περίπτωση, αυτή πήρε την απόφαση και προέταξε μια πολιτική αντιμετώπισης που θα είχε τους λιγότερους θανάτους, με δεδομένη την κατάσταση στο δημόσιο σύστημα υγείας. Αυτό είχαμε. Δεν δημιουργήθηκε έτσι σε πέντε μήνες!!! Τέτοιο ήταν εδώ και αρκετά χρόνια.
Ευτυχώς το πάνω χέρι το έχει το σύνολο της επιστημονικής ιατρικής κοινότητας και όχι ένας.
Ο Τσιόδρας το τονίζει καθημερινά αυτό.
Μην είσαι σίγουρη πως αυτό που ζητάς εσύ από το κράτος, να προταχθεί ο άνθρωπος, το ζητούν όλοι.
Υπάρχουν άλλοι που ζητούν να προταχθεί το κόστος για την οικονομική παραγωγή της χώρας. Καλή συνέχεια!
Michalis Gavras Mary Rizk 1. Εσύ ζήτησες να συγκρίνουμε, μη μουλες πως δεν είναι ίδια. Εγώ το ξέρω, αλλά και πάλι σε ρώτησα τι την οφέλησαν την Γερμανία τα 2.000.000 εμβόλια
2. αν παρακολουθούσες ΜΟΝΟ τον Τσιόδρα, έφτανε να δεις πως για πρώτη φορά στην Ελλάδα υπάρχει επιστημονικό επιτελείο, ομάδες επιστημόνων, που επεξεργάζονται τα δεδομένα και σχεδιάζουν σενάρια.
Επιστήμονες που στέκονται ψηλά σε παγκόσμιο επίπεδο. Γιατί να αμφισβητήσω, όταν μάλιστα τα αποτελέσματα είναι πολύ καλά!!! ή δεν τα βλέπεις
3. επιμένω Δες τα οφθαλμοφανή και φύγε από το "ου με πείσεις καν με πείσης"!!!
Οχι για μένα, αλλά για σένα
Mary Rizk Michalis τι να δω; Ποια οφθαλμοφανή; Το μόνο μέτρο ήταν η ατομική ευθύνη! Από κει πέρα τι έγινε; Πώς στηρίχθηκε το σύστημα; Με δωρεές, προσφορές, καμία πρόσληψη, αναμασώντας φοράμε μάσκες δεν φοράμε, κολλάει δεν κολλάει, έφταιγαν τα υποκείμενα νοσήματα... Συγνώμη, αλλά δεν με καλύπτει αυτή η επιστημονική άποψη και τακτική...
Για να μην αναφερθώ στις διάφορες ευπαθείς δομές.
Michalis Gavras Mary Rizk αν δεν είδες τίποτε από όσα σου περιέγραψα Μαίρη μου, μάλλον ζούμε σε διαφορετικούς κόσμους.
Απλώς να σου θυμίσω, πως εγώ εργάζομαι σε νοσοκομείο με θαλάμους διαμορφωμένους σε κλινική COVID-19, αν αυτό σου λέει τίποτε. Καληνύχτα!!!!
Mary Rizk Michalis και βέβαια μου λέει, και σαφώς ευγνωμονώ όλους τους γιατρούς της πρώτης γραμμής! Αυτό κατάλαβες;;;
Το κράτος όμως, που είναι; Οι γιατροί -αυτοί οι μέχρι χτες αόρατοι για τις κυβερνήσεις- έδωσαν απίστευτα άνισες μάχες με κίνδυνο τη ζωή τους. Αυτό κανείς δεν το αμφισβητεί!
Το κράτος τι κάνει πέραν αυτού;;; Πώς αντιμετωπίζει το αύριο; Πώς προασπίζει τους ήρωες που ξαφνικά τώρα διαπίστωσε; Την εξαθλιωμένη υγεία; Η πολιτικά υπεύθυνη ιατρική/επιστημονική ομάδα δεν έπρεπε να θέσει σε πρώτο πλάνο όλα αυτά; Τι ακριβώς δεν καταλαβαίνεις από αυτά που σου γράφω; Γιατί τα διαστρεβλώνεις;
Κι αφού μάλλον σε κούρασα καληνύχτα!
Michalis Gavras Mary Rizk έχω γράψει πως δεν μπορεί η κρίση να είναι το πλυντήριο για την εγκατάλειψη του ΕΣΥ εδώ και πάνω από 10 χρόνια!!!
Αλλο αυτό και άλλο η οργάνωση για την αντιμετώπιση της κρίσης. Οι υγειονομικοί από μόνοι τους δουλεύανε!!!!
Ποιος τους οργάνωσε, ποιος κατασκεύασε καινούριες ΜΕΘ, ποιος αναδιάταξε το υγειονομικό προσωπικό, ποιος έδινε οδηγίες για πρωτόκολλα θεραπείας, ποιος... ποιος....
Μόνο οι δωρεές και η ατομική ευθύνη;;;;;
Αυτό το νόημα είχε η αναφορά μου, πως εργάζομαι σε Νοσοκομείο και όχι για να αναφερθείς στην ιδιαιτερότητα του επαγγέλματος.
Και όχι μόνο δεν σε διαστρεβλώνω, αλλά αντίθετα δεν απάντησες σε κανένα από τα σημεία που σου ανέφερα!!!
Επίσης μην ξεχνάς πως από τα τεστ ξεκίνησε η κουβέντα και παρόλο που σου παρέθεσα δυο ολόκληρα κείμενα γι αυτά, επιστημόνων πρώτης γραμμής διεθνώς, τελικά μόνο γι αυτά δεν μου σχολίασες.
Mary Rizk Michalis
1. Μου γράφεις:
Εσύ ζήτησες να συγκρίνουμε, μη μουλες πως δεν είναι ίδια. Εγώ το ξέρω, αλλά και πάλι σε ρώτησα τι την οφέλησαν την Γερμανία τα 2.000.000 εμβόλια
Απαντώ: Δεν σου ζήτησα να συγκρίνουμε... ρώτησα η Γερμανία πού βρίσκει τα τεστ. Κι εδώ σου έγραψα πως δεν είναι συγκρίσιμες χώρες.
2. Μου γραφεις:
αν παρακολουθούσες ΜΟΝΟ τον Τσιόδρα, έφτανε να δεις πως για πρώτη φορά στην Ελλάδα υπάρχει επιστημονικό επιτελείο, ομάδες επιστημόνων, που επεξεργάζονται τα δεδομένα και σχεδιάζουν σενάρια.
Επιστήμονες που στέκονται ψηλά σε παγκόσμιο επίπεδο. Γιατί να αμφισβητήσω, όταν μάλιστα τα αποτελέσματα είναι πολύ καλά!!! ή δεν τα βλέπεις
Απαντώ: Βλέπω καθημερινά! Δεν βλέπω προσλήψεις προσωπικού (γνωρίζω καλά πως δεν έχουν γίνει ούτε στο ιατρικό, ούτε στο νοσηλευτικό προσωπικό), βλέπω τις δωρεές, την κατασπατάληση δημοσίου χρήματος στις ιδιωτικές ΜΕΘ κι όλα τα παραπάνω που σου έγραψα.
Δεν αναφέρθηκα σε εμβόλιο που γράφεις κάπου.
Για τα λανθασμένα τεστ πάλι, δεν είμαι σε θέση να απαντήσω γιατί δεν γνωρίζω. Κι επειδή δεν γνωρίζω ρώτησα πού τα βρήκαν οι Γερμανοί και τα κάνουν — δεν είναι όλα άχρηστα...
Εν κατακλείδι:
Θα ήθελα να δω τον κ. Τσιόδρα μιας που τον ανέφερες να παλεύει για την ιατρική κοινότητα για κι όχι μόνο για την πολιτική θέση που του έλαχε... Ως γιατρός κι επιστήμονας μπορεί να είναι
καταπληκτικός· θα δείξει η ιστορία.
Δεν συμφωνούμε μάλλον, καλή καρδιά.Αρα δεν γνωρίζεις ποια είναι τα 3 είδη τεστ δεν μπορείς να εκτιμήσεις την ακρίβεια, αξιοπιστία, εξειδίκευση του καθενός δεν γνωρίζεις ποιο κάνει η Γερμανία δεν μπορείς να εκτιμήσεις τι κέρδισε η Γερμανία από τα πολλά τεστ, ενώ τα στοιχεία είναι αποκαλυπτικά αλλά λες: "ρώτησα η Γερμανία πού βρίσκει τα τεστ"!!!!!!!! αλλά γράφεις: "Για τα λανθασμένα τεστ πάλι, δεν είμαι σε θέση να απαντήσω γιατί δεν γνωρίζω. Κι επειδή δεν γνωρίζω ρώτησα πού τα βρήκαν οι Γερμανοί και τα κάνουν — δεν είναι όλα άχρηστα..."!!!!! δεν νομίζεις πως κάπου ο συλλογισμός πάσχει;;;;;;;;;;;;;;;;;;; Και επειδή δεν μπορείς να αντιπαλέψεις τον Τσιόδρα, ως επιστήμονα, του απονέμεις πολιτική θέση και συντάσσεσαι με την χορεία των "αποδομείστε τον Τσιόδρα". Σε είχα προειδοποιήσει: "Αν είσαι στην δεύτερη κατηγορία μην διαβάζεις παρακάτω" Καλημέρα!!!!!!.
Εσύ ως ειδήμων μπορεί να καταλαβαίνεις άλλα πράγματα, εγώ ως απλός πολίτης νιώθω αλλιώς την αβεβαιότητα και το φόβο. Γι’ αυτό και ζητώ απαντήσεις, γι’ αυτό θέλω να καλύπτεται κάθε απορία και ανάγκη μου ως πολίτης. Το να με ειρωνεύεσαι δεν τιμά εσένα, σε καμία περίπτωση δεν μειώνει εμένα! Δεν προσπαθώ να αντιπαλέψω κανέναν -πλην του φόβου και της ανασφάλειας- δεν είμαι ρομποτάκι να ακολουθώ στα τυφλά ούτε Τσιόδρα ούτε αποδομιστές(!) -λυπάμαι για τον συλλογισμό σου- όσο για την... προειδοποίησή σου... τι να πω; Ασχολίαστο...Προσπάθησα να σου δώσω απαντήσεις όσο πιο απλά μπορούσα, μόνο κ μόνο επειδή είχα δει πραγματική αγωνία λόγω της εξειδίκευσης των θεμάτων κ επειδή υπάρχει εκτίμηση στο πρόσωπό σου. Ούτε ειρωνεία ούτε απαξίωση. Η επιμονή σου σε άλλα θέματα πλην των τεστ, μου δίνει το δικαίωμα να προβληματιστώ αν ανήκεις στην 2η κατηγορία. Εύχομαι να μην είναι αλήθεια. Καλημέρα και σε σένα!!!!
Michalis Gavras Mary Rizk βρες και μια προηγούμενη ανάρτηση με τα είδη των τεστ και ξαναμιλάμε.
Και που έχει κάνει 2.000.000 τεστ σε τι την βοήθησε;;;;
73 θανάτους ανά εκατομ έχει και η Ελλάδα 13 ανά εκατομ.
9 Μάρτη κατέγραψε η Γερμανία τους 2 πρώτους θανάτους 11 Μάρτη η Ελλάδα τον πρώτο.
Αρα!!!!!!
ποιο αναλυτικά δεν μπορώ να στο παρουσιάσω!!!
Δες τα οφθαλμοφανή και φύγε από το "ου με πείσεις καν με πείσης"!!!
Οχι για μένα, αλλά για σένα
Τρίτη 21 Απριλίου 2020
21 Απριλίου 2020
Εγγραφή σε:
Σχόλια ανάρτησης (Atom)
Δεν υπάρχουν σχόλια:
Δημοσίευση σχολίου