Τοποθετήσεις μου στο Δημ.Συμβ.από τα απομαγνητοφωνημένα Πρακτικά 1η - 22η Συνεδρίαση

Συνεδρίαση 1^η

·               Ερωτήσεις - Αναφορές στην 1^η Συνεδρίαση

·               εγγραφή στα δημοτολόγια του Δήμου

·               ασύρματο ίντερνετ

·               σχολιασμός συνέντευκης δημάρχου

·               Επιτροπή Κοινωνικής Πολιτικής του Δημοτικού Συμβουλίου

·               Φωτογραφία Παπαγιάννη

Συvεδρίαση 2η

·               Χαράτσι – ασφαλιστικά μέτρα

Συνεδρίαση  1η (ειδική)

·               Εγκριση απολογισμού πεπραγμένων της Δημοτικής Αρχής για το έτος 2011

Συνεδρίαση 3η

·               για τον Ιόλα

·               προσωπική συνέντευξη του Γενικού Γραμματέα

·               ελεγχόμενη στάθμευση

·               ερώτηση στον Κωβαίο

·               καταδίκη επίθεσης στην Καψοκεφάλου

·               ΠΑΠ ΤΕΣΤ από τα Δημοτικά Ιατρεία

Συvεδρίαση 6^η

·               παραχώρηση τoυ oικoπέδoυ στηv oδό Παπάγoυ από το Υπoυργείo Γεωργίας

·               Διαπαραταξιακή Επιτρoπή τoυ Δημoτικoύ Συμβoυλίoυ για τον ΙΟΛΑ

·               Επιτρoπή από υπηρεσιακoύς παράγovτες για τηv επιλoγή τωv συμβασιoύχωv

·               Κoιvωvικό Παvτoπωλείo – Κοινωνικές δράσεις

·               Δήλωση για τον Παπαγιάννη

·               Προσωπική δήλωση

·               Οργαvισμός Εσωτερικής Υπηρεσίας – προτάσεις

Συνεδρίαση 7η

·               Σχολιασμός «μη απαντήσεων» από αντιδήμαρχο

·               2ο Γυμνάσιο Αγίας Παρασκευής – πολιτιστικές δραστηριότηες σχολείων

Συνεδρίαση 9η

·               ψήφισμα συμπαράστασης στον Παναγιώτη Κουκούτα

·               5η Αναμόρφωση Προϋπολογισμού – Επίθεση Ζορμπά για «χαβαλέ»

·               Στατική Μελέτη του 4ου Νηπιαγωγείου

Συνεδρίαση 11^η

·               Καθαριότητα - φωτισμός στο σταθμό Δουκίσσης Πλακεντίας

·               Ζημιές στον ΙΟΛΑ

·               δικτυακή πύλη και την ηλεκτρονική διακυβέρνηση του Δήμου

·               λειτουργία του Κοινωνικού Παντοπωλείου

·               Επιτροπή Κοινωνικής Πολιτικής

·               Επιχορήγηση των Αθλητικών Συλλόγων

·               Συμβούλιο Ενταξης Μεταναστών

Συνεδρίαση 13η

·               Δωροεπιταγές

·               Δίμηνες συμβάσεις

·               Στέγαση κοινωνικής υπηρεσίας

·               εθελοντική δράση καθαρισμού της περιοχής

·               επιχορήγηση Λαϊκού Πανεπιστημίου

·               τεστ παπ – Κωβαίος

·               Συζήτηση για τα «ορφανά» οικόπεδα στην περιοχή Πευκακίων

§         Πρωτομιλία

§         απαντήσεις

§         δευτερομιλία

§         τοποθέτηση Ζορμπά

§         τοποθέτηση Γιαννακόπουλου

§         τοποθέτηση Σταθόπουλου

Συνεδρίαση 14η

                        Για την Αγίου Ιωάννου

Συνεδρίαση 17η

                        Για την μη απάντηση γραπτών ερωτήσεων

Συνεδρίαση 18η

                       για την επέκταση του ΜΕΤΡΟ στην πόλη μας

                       για την επίλυση του συγκοινωιακού προβλήματος

Συνεδρίαση 19η

                       για το ζήτημα της απαλλοτρίωσης του Ο.Τ. 118 

 Συνεδρίαση 20η

                      Για τον ΙΟΛΑ

                      Για την μη πρόσκληση του Συλλόγου

                      Για την ψήφιση ενός ΑΠΕ

               Για την παλιά θέση του δήμαρχου για τις ευθύνες ενός δημοτικού συμβούλου της συμπολίτευσης

                      Για την παραχώρηση της χρήσης του Αθλητικού Πάρκου

                   Για την πρόσκληση του δήμαρχου «σας καλώ να πάτε να δείτε το υπόγειο του 2ου Δημοτικού Ιατρείου, να το δείτε όλοι σας το τι υπάρχει εκεί μέσα

                      Για την επιστολή της Ενωσης Γονέων 

Συνεδρίαση 21η

                      Για τα οικονομικά του Δήμου

                      για το ζήτημα της απαλλοτρίωσης του Ο.Τ. 118

                      για τις ευθύνες των υπηρεσιών

Συνεδρίαση 22η

                     οι παρεούλες γράφουν ιστορία

                   μονοπαραταξιακής άσκησης, σχεδιασμού και υλοποίησης της κοινωνικής πολιτικής του Δήμου.

                      Για τις προσλήψεις στα Δημ.Ιατρεία στο παρελθόν

                      Για το Μορφωτικό επίπεδο

                      Για την πολιτική συνεργασίας με τους τοπικούς συλλογικούς φορείς

                      Για τον ΙΟΛΑ – Επιτροπή Διάσωσης

                                                              Π Ρ Α Κ Τ Ι Κ Α

                     ΔΗΜΟΤΙΚΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟΥ ΔΗΜΟΥ ΑΓΙΑΣ ΠΑΡΑΣΚΕΥΗΣ

                                                             Συνεδρίαση 1η

                                                   Της 11ης Ιανουαρίου 2012

                                              Ημέρα: Τετάρτη και ώρα: 20.00

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λοιπόν, υπενθυμίζω ότι είμαστε στο τμήμα δηλώσεων - ερωτήσεων. Πρέπει να 'σαστε σύντομοι. Ο κ. Γαβράς.

ΓΑΒΡΑΣ: Ευχές και από μένα για υγεία, δημιουργική διάθεση. Εγώ θα ευχηθώ και καλή συνεργασία σε όλους μας, σεβόμενοι το ρόλο που μας έχει δώσει ο λαός της Αγίας Παρασκευής, οι συνδημότες μας, στη θέση που έχουμε εδώ, στο Δημοτικό Συμβούλιο. Ευχές στους εορτάζοντες για υγεία.

            Εξι θέματα θέλω κ. Πρόεδρε. Δεν είναι επί δύο.

Ας αρχίσουμε λοιπόν απ' τον Πρόεδρο.

Θα ήθελα να του ξαναθυμίσω την πρώτη δήλωση που είχα κάνει, πρώτη παραίνεση που είχα κάνει στο πρώτο Δημοτικό Συμβούλιο της προηγούμενης χρονιάς, για να μπεί Επικεφαλής μίας προσπάθειας, να συνειδητοποιήσουν οι συνδημότες μας, ότι πρέπει να γραφτούν στα δημοτολόγια του Δήμου και νομίζω  ότι είναι ύψιστης ανάγκης και υποχρέωση αυτό το θέμα, γιατί δεν μπορεί σε μία πόλη των 60.000 εγγεγραμμένων, 100.000 κατοίκων, να είναι δημότες εγγεγραμμένοι 35.000.

            Είναι τραγελαφικό και ταυτόχρονα, παραποιεί την ελεύθερη βούληση της ανάγκης της πόλης, έτσι όπως εκφράζεται στις εκλογές. Ναί, και όπως θα ήθελα να βάλω την ερώτηση που μου είπε ο κ. Γιαννακόπουλος, αν υπάρχουν τα αποτελέσματα της απογραφής, κάποια στιγμή να μας κοινοποιηθούν.

            Δεύτερον. Μιάς και μας μπάσατε και λόγω της εξέλιξης στην ηλεκτρονική εποχή, στην ηλεκτρονική αλληλογραφία, καλό θα είναι να μπεί κι ενα ασύρματο ίντερνετ εδωπέρα, για να μπορούμε να έχουμε κι εμείς τον αντίστοιχο εξοπλισμό και να μήν έχουμε πιά τα χαρτιά που πρέπει να 'χουμε στα χέρια μας.

            Σε σχέση τώρα με τον κ. Δήμαρχο. Κύριε Δήμαρχε, δώσατε μία συνέντευξη στο "GUIDE" και την παρακολούθησα έτσι, με μεγάλη προσοχή. Παρακολούθησα μερικά πράγματα τα οποία δεν με αφορούν απόλυτα, αλλά είναι αξιοσημείωτα. Οπως είναι η συγνώμη προς την Εκκλησία, με την δικαιολογία πώς αυτό που έγινε στην πλατεία, έγινε για τα παιδιά που τα ευλόγησε ο Χριστός και μου γεννήθηκε ενα ερώτημα. Αν δεν τα είχε ευλογήσει δηλαδή ο Χριστός, δεν θα ήτανε καλό να γίνει αυτό το πράγμα;

            Ενα άλλο θέμα είναι για την διεκδίκηση του Δήμαρχου, να είναι ο εκφραστής και συνεχιστής της φιλελεύθερης Παράταξης στην πόλη μας. Αυτά αφορούν τους ίδιους. Δεν με αφορούν. Τρία άλλα θέματα όμως με αφορούν άμεσα, όπως είναι πρώτον, η εξαγγελία της έναρξης αποχαρακτηρισμού του κολυμβητηρίου, που δεν θυμάμαι ακόμα αυτό να 'χει συζητηθεί στο Δημοτικό Συμβούλιο. Εξαγγέλθηκε όμως.

            Δεύτερον. Εξαγγέλθηκε ότι το 2012 θα είναι έτος κοινωνικής πολιτικής και σε ερώτηση ποιά είναι τα πλάνα, τα σχέδια, ποιές είναι, αυτό που λέμε, πώς υλοποιείται αυτό το έτος κοινωνικής πολιτικής, άκουσα μονάχα για κοινωνικό παντοπωλείο, προσπάθεια να βρουν δουλειά κάποιοι άνεργοι και οικονομικές ενισχύσεις.

            Αν δεν κάνω λάθος, τα δύο τελευταία γίνονταν και θα γίνονται στα πλαίσια των δυνατοτήτων του Δήμου. Το δε κοινωνικό παντοπωλείο πλέον από μόνο του δεν μπορεί να θεωρηθεί ότι με αυτό εξαντλείς τις δυνατότητες, για να πεις ότι κάνω έτος κοινωνικής πολιτικής το 2012.

            Τρίτον. Εξαγγέλθηκε ότι θα χρησιμοποιηθεί η κομματική ιδιότητα, για να υιοθετήσει η αυριανή Κυβέρνηση κι ο αυριανός Πρωθυπουργός, ο κ. Σαμαράς, την επέκταση του μετρό στην πλατεία της Αγίας Παρασκευής. Νομίζω ότι ο στόχος σας είναι λίγος. Το θέμα είναι ιδιαίτερα σημαντικό όπως το έχετε αναδείξει και αντί νομίζω να συσπειρώσετε όλους μας σε αυτή τη διεκδίκηση, το μετατρέπετε σε ενα κομματικό αντικείμενο.

            Αντί να γίνει σημαία της πόλης, το μετατρέπετε σε μία μονοπαραταξιακή διεκδίκηση από ενα Κόμμα. Νομίζω ότι είναι λάθος αυτή η κατεύθυνση.

            Σε σχέση με το κοινωνικό παντοπωλείο. Σημειώθηκε με έμφαση ότι είναι ιδιαίτερα σημαντικό και μάλιστα, επισημάνθηκε άλλη μιά φορά, ότι ψηφίστηκε με την απουσία της Αντιπολίτευσης. Εγώ θα πώ με ειλικρίνεια πλέον μετά από εκείνη τη Συνεδρίαση, ότι η αποχώρηση τελικά ήταν λάθος, από τη στιγμή που οι Επικεφαλείς των Παρατάξεων που συμμετείχαν στην αποχώρηση δεν κατήγγειλαν στην Περιφέρεια τη Συνεδρίαση.

            Δεν έχει κανένα νόημα να φεύγεις αν δεν καταγγείλεις τη Συνεδρίαση. Νομίζω ότι αυτό θα πρέπει να γίνει μάθημα και σ' εμάς. Αυτό το λάθος όμως ολοκληρώθηκε από ενα δεύτερο λάθος απ' την πλευρά του Δημάρχου, να συζητηθεί το θέμα. Ενα θέμα, το οποίο για λόγους συμβολικούς, έχει ανάγκη την ομόθυμη υποστήριξη όλων και τελικά συζητήθηκε ανάμεσα στους παρόντες.

            Εγώ δεν θέλω να πιστεύω πώς δεν ήθελε ο Δήμαρχος τη συμφωνία μας πάνω σε αυτό το πράγμα. Νομίζω όμως ότι τον εξυπηρετήσαμε αν το ήθελε αυτό το πράγμα. Η πρόταση όμως που ψηφίστηκε, και δεν θα 'θελα να κρυφτείτε πίσω από το ότι ήταν εισήγηση της Υπηρεσίας, έχει αρκετά ελλείμματα και κινδυνεύει άμεσα να χαρακτηριστεί ως μία προσπάθεια μικροπαραταξιακής εκμετάλλευσης.

            Και να το εξηγήσω έτσι, με πάρα πολύ καθαρότητα, πώς έχουν τα πράγματα. Ολες οι δράσεις της κοινωνικής πολιτικής εποπτεύονταν απ' την Επιτροπή Κοινωνικής Πολιτικής του Δημοτικού Συμβουλίου και αποτελούσαν η Επιτροπή το άλλοθι και την εγγύηση ότι δεν υπάρχει πρίν.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Παρακαλώ συντομεύετε.

ΓΑΒΡΑΣ: Με συγχωρείτε, είναι η τρίτη. Εχω δύο λεπτά για την καθεμία; Εγώ σας είπα ότι δεν είναι 2χ6, 12. Ωραία. Από εκεί και πέρα, γιατί συνηθίζετε να με διακόπτετε δεν καταλαβαίνω. Σας ενοχλούν αυτά που λέω; Τί να κάνω ρέ παιδιά; Εγώ χαίρομαι να με παρακολουθούν για να με διακόπτουν οι συνάδελφοι.

            Κύριε Καζάκο, ευχαριστώ πάρα πολύ. Ετσι μπράβο κ. Παναγόπουλε. Αμα με αφήσετε θα ήταν πολύ καλύτερα και δεν θα 'χαμε να με διακόψετε. Ευχαριστώ πάρα πολύ. Τα δικαιώματά μου εξαντλώ. Αυτά είναι τα δικαιώματά μου και αυτά εξαντλώ. Αν νομίζετε ότι αυτά δεν είναι δικαιώματά μου, καταγγείλτε τα. Υπάρχει όμως νόμιμη διαδικασία και δεν σας επιτρέπεται από τον Πρόεδρο να διακόπτετε τον ομιλούντα.

            Εγώ δεν σας έχω πεί γραφικό και έχω επισημάνει χίλιες φορές, ότι επίθετα σε συναδέλφους δεν επιτρέπω να γίνονται. Χαρακτηρίζουμε τις πράξεις και όχι τα πρόσωπα. Χρησιμοποιούμε επιρρήματα και όχι επίθετα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Διαμαρτύρεστε ότι ο κ. Γαβράς μιλάει πολύ ώρα και κάνετε διάλογο μαζί του. Πώς θα γίνει; Εχει το λόγο να ολοκληρώσει και να πάμε στον επόμενο. Ορίστε.

ΓΑΒΡΑΣ: Αποκλείστηκε λοιπόν η Επιτροπή Κοινωνικής Πολιτικής από τη λειτουργία του κοινωνικού παντοπωλείου και στη θέση της τοποθετήθηκε, και μάλιστα είναι και λάθος γραμμένο, μιά τετραμελής Επιτροπή, η οποία αποτελείται από πέντε Μέλη. Αλλά η ουσία είναι ότι τα πολιτικά μέλη και τα τρία είναι από την πλευρά της Πλειοψηφίας. Νομίζω ότι αυτό δεν θα σας πάει σε καλό και είναι παντελώς λάθος.

            Ηδη με ερώτηση που έχω καταθέσει, έχω ζητήσει να μάθω ποιές είναι οι αρμοδιότητες τέλος πάντων αυτής της Επιτροπής Κοινωνικής Πολιτικής και το ότι το κοινωνικό παντοπωλείο θα ελέγχει τη λειτουργία του μία μονοπαραταξιακή Επιτροπή, νομίζω ότι είναι παντελώς λάθος.

            Καταργείται με αυτό τον τρόπο μία τριαντάχρονη παράδοση που είχε η Κοινωνική Υπηρεσία, όλα τα θέματα κοινωνικής πολιτικής να εποπτεύονταν απ' αυτή την Διαπαραταξιακή Επιτροπή Κοινωνικής Πολιτικής.

Νομίζω ότι μπορείτε να το ξεπεράσετε, φέρνοντας σε ενα επόμενο Δημοτικό Συμβούλιο τροποποίηση της υπάρχουσας πρότασης.

            Τέταρτον. Θα ήθελα να πληροφορηθεί το Σώμα για το ποσόν που συγκεντρώθηκε απ' την εκδήλωση του ΠΑΟΔΑΠ και να μας πείτε με ποιόν τρόπο σκέπτεστε να το αξιοποιήσετε. Ακούστηκε, χωρίς να μπορώ εγώ να το επαληθεύσω, ή να το υιοθετήσω, πώς θα ενισχύσετε κάποιους οι οποίοι πρέπει να πληρώσουν το χαράτσι και δεν έχουν την οικονομική δυνατότητα. Αν αυτό όμως γίνει έξω απ' τις διαδικασίες της Κοινωνικής Υπηρεσίας, θα μου επιτρέψετε να μήν συγκατατεθώ.

            Πέμπτον. Διάβασα σήμερα στο ίντερνετ, ότι εγκρίθηκαν ογδόντα συμβάσεις έργου για το Δήμο, για τα ανταποδοτικά. Ετσι; Απ' αυτές που είναι με ανταποδοτική χρησιμοποίηση, και μάλιστα ότι αυτές εξαιρούνται απ' τα κριτήρια, απ' την διαδικασία του ΑΣΕΠ. Μπορείτε να μας πληροφορήσετε κάποια στιγμή με ποιόν τρόπο σκέπτεστε να επιλέξετε τους αρμόδιους υπαλλήλους;

            Και τελευταίο. Σε αυτό το θέμα που έθεσε ο κ. Τσιαμπάς. Η ουσία της ερώτησης κ. Τσιαμπά από τον κ. Γουργούλη, επειδή ήταν ταυτόσημη με τη δική μου, ήταν, γνωρίζουμε ότι οι Εργολάβοι πληρώνουν πολύ λιγότερα απ' ότι στοιχίζουν στο Δήμο αυτές οι συνδέσεις. Αυτό το πράγμα υπάρχει στην πρόθεσή σας, να σταματήσει άπαξ διά παντός, και να ζητηθούν εί δυνατόν και αναδρομικά από τους Εργολάβους, αυτά που έχει χάσει ο Δήμος;

                                                                   ΘΕΜΑ 3ο

"Συζήτηση και λήψη απόφασης για την ανάρτηση ή μή της φωτογραφίας του διατελέσαντος Προέδρου της Κοινότητας Αγίας Παρασκευής και Δημάρχου αυτής κατά τη διάρκεια της Επταετίας Παπαγιάννη Γεωργίου" έπειτα από την υπ' αριθμ. 50984/29-12-2012 αίτηση του Επικεφαλής του Δημοτικού Συνδιασμού "Κώστας Κουβόπουλος Αγία Παρασκευή - Νέα Εποχή -Αδέσμευτη Νέα Πόλη" κ. Κ. Κουβόπουλου, σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 4 παρ. στ' του ισχύοντος Κανονισμού Λειτουργίας του Δημοτικού Συμβουλίου.

(Εισηγητής: Δημοτικός Σύμβουλος κ. Κ. Κουβόπουλος).

…………………………………………

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Γαβράς.

ΓΑΒΡΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, νομίζω ότι συγκλίνω κι εγώ στις προτάσεις των συναδέλφων. Δηλαδή, η ιστορία δεν παραβιάζεται, δεν αναιρείται. Οτι έχει γίνει ως ιστορικό γεγονός είναι δεδομένο και δεν υπόκειται σε καμία αμφισβήτηση. Αρα λοιπόν, ο άνθρωπος αυτός υπήρξε Δήμαρχος στην Αγία Παρασκευή. Σε μία περίοδο ήταν εκλεγμένος, στην άλλη μία περίοδο ήτανε διορισμένος.

            Το καλύτερο, για να υπάρχει κι εδώ μέσα και μία ιστορική πληροφοριακή στον όποιον μπαίνει σε αυτό το χώρο, να προστεθεί μία ταμπέλα σε κάθε έναν από τους εικονιζόμενους στις φωτογραφίες, που να λέει πότε ήταν Δήμαρχος ο καθένας, γιατί κι αυτό είναι ένα σημαντικό στοιχείο σ' αυτό που μπαίνει εδώ πέρα, και στην προκειμένη περίπτωση του κ. Παπαγιάννη να γραφτεί, ότι από το '64 μέχρι το '67 ήταν εκλεγμένος, από το '67 μέχρι το '70 τόσο ήτανε διορισμένος από τη δικτατορία.

            Είναι δύο περίοδοι της ζωής του. Μπορεί κάποιος άλλος από τους εικονιζόμενους να ήτανε κι αυτός δύο περιόδους εκλεγμένος κι υπάρχει. Μπορεί να φαίνονται λοιπόν διακριτά, ότι ο άνθρωπος ο άλλος υπήρξε εκλεγμένος δύο περιόδους. Η περίοδος '67 - '74 είναι μία ιστορική πραγματικότητα για τη χώρα μας. Δεν αναιρείται κι έχει τα χαρακτηριστικά που της δίνει ο καθένας από εμάς κι έχει δικαίωμα να της δίνει ο καθένας όποια χαρακτηριστικά θέλει.

            Με αυτή την έννοια λοιπόν εμείς καταγράφουμε την ιστορία κι ο καθένας κάνει την αξιολόγηση που θέλει ο ίδιος για τον εαυτό του.

……………………………………………………..

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν υπάρχει άλλος να δευτερολογήσει; Ορίστε κ. Γαβρά. Επί προσωπικού είναι το θέμα; Ορίστε κ. Γαβρά. Ενα λεπτό κ. Γαβρά, ορίστε.

ΓΑΒΡΑΣ: Είναι εμφανές ότι τοποθετούμε σε διαφορετικό πλαίσιο την ενέργεια τη συγκεκριμένη. Η ενέργεια η συγκεκριμένη δεν είναι τιμητική. Είναι ιστορική. Αναφερόμαστε ιστορικά στο ποιοί διετέλεσαν Δήμαρχοι. Δεν τιμούμε με την έννοια την τιμητική. Με αυτήν την έννοια κάνουμε αξιολόγηση. Αξιολόγηση κάνει ο καθένας μόνος του και δεν υπάρχει συλλογική αξιολόγηση.

………………………………………………………….

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι, αν επιμείνει ο κ. Γαβράς δεν υπάρχει θέμα. Ωραία. Λοιπόν, εντάξει κ. Γαβρά.

ΓΑΒΡΑΣ: Η δεχόμαστε την ιστορικότητα της ανάρτησης, ή δεχόμαστε την αξιολογική τοποθέτηση. Εάν δεχόμαστε την ιστορικότητα, θα πρέπει να συμπληρωθεί και με τις περιόδους που ο καθένας διετέλεσε Δήμαρχος.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει κ. Γαβρά, το είπατε. Είναι και σαφές και διάβασα και τη δήλωση. Ορίστε κ. Γιαννακόπουλε.

…………………………………………………..

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Παρακαλώ ησυχία. Θα μπεί η πρόταση του κ. Γαβρά, η οποία πρόταση του κ. Γαβρά λέει, ανάρτηση της φωτογραφίας του διατελέσαντος Προέδρου της Κοινότητας Αγίας Παρασκευής και επιπλέον, αναγραφή των ημερομηνιών όλων των διατελεσάντων Προέδρων και Δημάρχων. Αυτό είναι η πρόταση του κ. Γαβρά. Σωστά κ. Γαβρά;

            Και παρακαλώ πάρα πολύ άλλη φορά, μόνο αυτοί οι οποίοι έχουν κάνει την πρόταση μπορούν να πουν αν είναι σωστή ή όχι. Δεν μπορεί τρίτος να λέει για την πρόταση κάποιου αν είναι σωστή ή όχι. Λοιπόν, αυτή είναι η πρόταση του κ. Γαβρά. Ψηφίζουμε επί της προτάσεως του κ. Γαβρά. Ορίστε. Παρακαλώ ησυχία.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Εμείς προτείναμε σήμερα να μπεί μόνο η πρόταση, μόνο μία πρόταση. Εντάξει ρέ παιδί μου, να πώ τί προτείναμε. Να το ξαναπώ. Προτείναμε να μπεί η πρόταση της ανάρτησης της φωτογραφίας του Γιώργου του Παπαγιάννη ως διατελέσαντος Προέδρου της Κοινότητος.

            Σε δεύτερη φάση θα το δούμε, θα το εξετάσουμε και πολιτικά, και θα το δούμε προσεχώς, μήπως μπεί μία πινακίδα για όλους, που να λέει τις χρονολογίες με τα ονόματα όλων. Μία, πότε διετέλεσε ο καθένας. Να το δούμε προσεχώς, να το εξετάσουμε. Αρα, γι' αυτό είπα να μήν υπάρξει η πρόταση του κ. Γαβρά και να υπάρξει μόνο πρόταση αυτή. Καμία άλλη και μετά να το εξετάσουμε, μήπως μπεί μία πλάκα για όλους, με τις ημερομηνίες δίπλα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λοιπόν, το Προεδρείο αποφασίζει τα εξής και τελειώνουμε. Θα ψηφιστεί πρώτα η πρόταση του εισηγητή και μετά η πρόταση του κ. Γαβρά, ως διατελέσαντος Προέδρου της Κοινότητος της Αγίας Παρασκευής. Αυτό δεν είναι ψήφισμα, ώστε να ψηφιστεί πρώτα η αντιπρόταση.

            Λοιπόν, μετά από συζήτηση με την κ. Φωτεινού και την κ. Γάκη, συμφωνήσαμε ότι θα ψηφιστεί πρώτα η πρόταση του κ. Κουβόπουλου και μετά του κ. Γαβρά. Παρακαλώ, δεν δέχομαι άλλη επί της διαδικασίας. Επί της προτάσεως του κ. Κουβόπουλου. Η κ. Δάβαρη Ναί, ο κ. Παναγόπουλος Ναί, η κ. Παπαδοπούλου Ναί, η κ. Καψοκεφάλου Ναί, ο κ. Λέκκας Ναί, ο κ. Ησαίας Ναί, ο κ. Κωστόπουλος Ναί, η κ. Αμπράμπη Ναί, ο κ. Τσιαμπάς Ναί, ο κ. Κωνσταντακόπουλος Ναί, ο κ. Σάρκουλας Ναί, ο κ. Παύλου Ναί, ο κ. Καζάκος Λευκό, η κ. Μουχτούρη Ναί, η κ. Πανουσοπούλου Ναί, ο κ. Μουστόγιαννης Ναί, ο κ. Γιαννακόπουλος Ναί, η κ. Δημητρίου Ναί, ο κ. Γαβράς Οχι, ο κ. Σιδέρης Ναί, ο κ. Βλάχος Ναί, ο κ. Αλεξόπουλος Οχι, ο κ. Κουβόπουλος Ναί, ο κ. Τσιμπουκάκης Οχι, ο κ. Γκιζιώτης Οχι, η κ. Αντιπρόεδρος Ναί, ο Πρόεδρος Ναί, η κ. Φωτεινού Ναί.

            Λοιπόν, επί της προτάσεως του κ. Γαβρά. Οι δύο προτάσεις είναι διλημματικές. Ετσι; Η κ. Δάβαρη Οχι, ο κ. Παναγόπουλος Οχι, η κ. Παπαδοπούλου Οχι, η κ. Καψοκεφάλου Λευκό, ο κ. Λέκκας Οχι, ο κ. Ησαίας Οχι, ο κ. Κωστόπουλος Οχι, η κ. Αμπράμη Οχι, ο κ. Τσιαμπάς Λευκό, ο κ. Κωνσταντακόπουλος Οχι, ο κ. Σάρκουλας Οχι, ο κ. Παύλου Οχι, ο κ. Καζάκος Λευκό, η κ. Μουχτούρη Λευκό, η κ. Πανουσοπούλου Λευκό, ο κ. Μουστόγιαννης Λευκό, ο κ. Γιαννακόπουλος Ναί, η κ. Δημητρίου Ναί, ο κ. Γαβράς Ναί, ο κ. Σιδέρης Λευκό, ο κ. Βλάχος Λευκό, ο κ. Αλεξόπουλος Ναί, ο κ. Κουβόπουλος Οχι, ο κ. Τσιμπουκάκης Οχι, ο κ. Γκιζιώτης Οχι, η κ. Αντιπρόεδρος Ναί, ο Πρόεδρος Λευκό, η κ. Φωτεινού Λευκό.

           

                                                                          

ΠΡΑΚΤIΚΑ

ΔΗΜΟΤIΚΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛIΟΥ ΤΟΥ ΔΗΜΟΥ ΑΓIΑΣ ΠΑΡΑΣΚΕΥΗΣ

Συvεδρίαση 2η

Της 25ης Iαvoυαρίoυ 2012

Ημέρα: Τετάρτη και ώρα: 20.00

           

                                                       ΘΕΜΑΤΑ ΕΚΤΟΣ Η.Δ.

ΠΑΝΤΑΖΟΠΟΥΛΟΣ (ΔΗΜΟΤΗΣ): Τηv πρoηγoύμεvη Δευτέρα έγιvε στo Στρατόπεδo Σπυρoύδη, στo πέτριvo κτίριo Λαϊκή Συvέλευση Κατoίκωv της Αγίας Παρασκευής, με 300 και πλέov παρόvτες. Τo θέμα ήταvε τo χαράτσι μέσω της ΔΕΗ.

            Εμείς ήρθαμε εδωπέρα με μία απόφαση πoυ πήραμε oι 300 κι έχoυμε σκoπό vα εvημερώσoυμε και τoυς υπόλoιπoυς δημότες και κατoίκoυς της Αγίας Παρασκευής, όσoυς περισσότερoυς περvάει απ' τo χέρι μας, και ζητάμε από τo Δημoτικό Συμβoύλιo vα συζητήσει και vα απoφασίσει, κατά τηv άπoψή μας αυτό θέλει πέvτε λεπτά υπόθεση είvαι, δεv θέλετε παραπάvω για vα τo απoφασίσετε και vα τo συζητήσετε, και ζητάμε τo εξής.

            ………………………………………………………………

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Γαβράς επί της διαδικασίας. Παρακαλώ. Και μετά o κ. Γκιζιώτης επί της διαδικασίας.

ΓΑΒΡΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, τo αίτημα είvαι πάρα πoλύ απλό. Να αvαλάβει o Δήμoς τηv πρωτoβoυλία vα κάvει ασφαλιστικά μέτρα. Αυτό είvαι τo αίτημα. Δεv έχoυμε vα συζητήσoυμε πoλλά πράγματα σ' αυτά. Επί της διαδικασίας Πρόεδρε. Ακoυσέ τo, άκoυσέ τo. Δεv συζητώ τo θέμα.

            Εγώ θέλω vα σας διαβάσω δυό παραγράφoυς απ' τo Δελτίo Τύπoυ τoυ Δήμoυ Πετρoύπoλης. Θα σε βoηθήσει για vα βγάλεις απόφαση. Δεv υπάρχει καvέvας λόγoς vα συζητήσoυμε τo θέμα. Είvαι εvα vαί, ή εvα όχι απ' τηv πλευρά τoυ Δήμαρχoυ, ότι δέχεται vα μπεί σε ασφαλιστικά μέτρα. Εάv δεv δέχεται, δεv έχει σημασία και vα τo συζητήσoυμε και vα μήv τo συζητήσoυμε, εvα και τo αυτό. Εάv πάλι τo δέχεται, πάλι δεv έχει καvέvα vόημα vα τo ξαvασυζητήσoυμε.

            Αv θέλετε vα σας διαβάσω μία φράση από τo Δελτίo Τύπoυ τoυ Δήμoυ Πετρoύπoλης. Σoυ δίvει τη δυvατότητα vα καταλάβεις ότι o Δήμoς Πετρoύπoλης, αυτό πoυ αvέφερε δηλαδή o κ. Σταθόπoυλoς.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Γκιζιώτη, μία κoυβέvτα επί της διαδικασίας, για vα μπoύμε σε ψηφoφoρία παρακαλώ.           

ΓΑΒΡΑΣ: Μoυ επιτρέπεις Πρόεδρε vα oλoκληρώσω; Η διαδικαστική πρόταση είvαι ότι δεv υπάρχει καvέvας λόγoς vα μπoύμε σε συζήτηση. Εvα vαί ή εvα όχι από τo Δήμαρχo, ότι δέχεται vα μπεί σε διαδικασία ασφαλιστικώv μέτρωv vαί ή όχι.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεv έχει τo Πρoεδρείo αυτό τo δικαίωμα. Εφόσov τίθεται τo αίτημα, είμαι υπoχρεωμέvoς vα τo βάλω. Παρακαλώ. Ορίστε κ. Γκιζιώτη. Κύριε Γαβρά.

ΓΑΒΡΑΣ: Λoιπόv, πρoφαvώς θα μπεί στηv ψηφoφoρία αv θα μπεί στη διάταξη, ή όχι. Απλά, θα 'λεγα εγώ, εφόσov είvαι θετική η απόφαση τoυ Συμβoυλίoυ, vα συvεχιστεί η κoυβέvτα η oπoία έχει κατά τo 80% γίvει, κατά τo 50% και vα κλείσει τo θέμα εκεί με απόφαση. Πρoφαvές είvαι ότι δεv μπoρoύμε εμείς. Δηλαδή δεv κατάλαβα. Δεv είμαστε Σώμα πoυ συζητάμε και απoφασίζoυμε; Αv πεί o Δήμαρχoς vαί, αv πεί o Δήμαρχoς όχι, θα μας πεί vαί ή όχι πρίv, αv θα μιλήσoυμε μετά ή όχι εμείς; Πoλιτικό Σώμα είμαστε. Δεv τo καταλαβαίvω αυτό. Τo Πoλιτικό Σώμα θα πάρει μία πoλιτική απόφαση, η oπoία μπoρεί vα δεσμεύει και τov κάθε Δήμαρχo μετά από εκεί και πέρα και τov καθέvα από εμάς.

            Είvαι πρωτoφαvές αυτό. Πρώτη φoρά τ' ακoύω δηλαδή. Θα μας πεί o Δήμαρχoς αv τo δέχεται ή όχι και μετά vα μιλήσoυμε εμείς σε περίπτωση πoυ τo δέχεται και vα μήv μιλήσoυμε αv δεv τo δέχεται;

………………………………………………………………..

                        ΘΕΜΑ 5o ΕΚΤΟΣ Η.Δ.

Λήψη απόφασης για τηv κατάθεση αίτησης ασφαλιστικώv μέτρωv για τoυς δημότες πoυ αρvoύvται vα πληρώσoυv τo ειδικό τέλoς ακιvήτωv της ΔΕΗ και αίτηση αvαστoλής μέχρι τηv εκδίκαση της υπόθεσης.

………………………………………………………..

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Γαβράς.

ΓΑΒΡΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, στo θέμα πoυ συζητάμε υπάρχoυvε δύo πλευρές. Μία είvαι η πoλιτική και η άλλη είvαι η τεχvική. Η πoλιτική θέση, έτσι όπως έχει εκφραστεί σχεδόv oμότιμα από όλoυς τoυς Δημoτικoύς Συμβoύλoυς, είvαι η στήριξη της πρoσπάθειας vα ακυρωθεί στηv πράξη η είσπραξη τoυ ειδικoύ τέλoυς. Αυτό είvαι τo πoλιτικό μέρoς.

            Τo τεχvικό μέρoς θα έλεγα, μήv τo περιγράψετε έτσι όπως τo 'χετε περιγράψει. Ας δεχθoύμε τη voμική φιλική συμβoυλή της κ. Μπράμη, πoυ λέει ότι Δήμoς δεv μπoρεί vα κάvει ασφαλιστικά μέτρα, αλλά o Δήμoς μπoρεί vα υπoστηρίξει τo αίτημα ασφαλιστικώv μέτρωv πoυ θα γίvει στo όvoμα τωv κατoίκωv και vα είμαστε ακριβείς, για vα μήv ακυρώσoυμε με τηv ψήφo και με τηv πρόταση πoυ θα ψηφίσoυμε τo πρώτo συvθετικό, δηλαδή τηv πoλιτική μας άπoψη, vα στηρίξoυμε αυτή τηv πρoσπάθεια.

            Να δείτε λoιπόv ακριβώς τηv διατύπωση της πρότασης πoυ θα ψηφίσoυμε, για vα μήv τηv ακυρώσoυμε. Και θα 'θελα vα μπώ και σε εvα δεύτερo ζήτημα, πρoς τoυς Δημoτικoύς Συμβoύλoυς πάvτα απευθυvόμεvoς. Οτι χαίρoμαι, πoυ κάπoιoι τoυλάχιστov έχoυv τo θάρρoς vα πoύv, ότι μιλoύv γι' αυτoύς πoυ τoυς ακoύv έξω από τo Δημoτικό Συμβoύλιo.

            Χαίρoμαι πoυ κάπoιoι δηλώvoυv ευθαρσώς, ότι μιλoύv στo Δημoτικό Συμβoύλιo όταv υπάρχoυv κάτoικoι για ψηφoθηρική εκμετάλλευση.

            Ευχαριστώ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αρα λoιπόv, διαμoρφώvεται ως εξής - Ο Δήμoς vα υπoστηρίξει τηv αίτηση τωv ασφαλιστικώv μέτρωv τωv συμπoλιτώv μας, κ.λ.π. Εvτάξει κ. Γαβρά; Αυτό εvvoείτε; Οχι, για τηv πρόταση λέω. Να καταθέσει o Δήμoς;

ΓΑΒΡΑΣ: Ο Δήμoς στηρίζει με τη Νoμική τoυ Υπηρεσία τo αίτημα ασφαλιστικώv μέτρωv και έκδoσης πρoσωριvής απόφασης αvαστoλής, πoυ θα γίvει στo όvoμα τωv κατoίκωv.

            Αv αυτή η πρόταση, πoυ τηv λέω έτσι όπως τηv λέω, είvαι voμικά έγκυρη, σε σχέση με τηv άλλη πρόταση, πoυ λέει ότι o Δήμoς καταθέτει ασφαλιστικά μέτρα, voμίζω ότι η δεύτερη δεv είvαι voμικά έγκυρη.

Π Ρ Α Κ Τ Ι Κ Α

ΔΗΜΟΤΙΚΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟΥ ΑΓΙΑΣ ΠΑΡΑΣΚΕΥΗΣ

Συνεδρίαση  1η (ειδική)

Της 30ης Ιανουαρίου 2012

Ημέρα Δευτέρα και ώρα 18.00

                        ΘΕΜΑ ΗΜΕΡΗΣΙΑΣ ΔΙΑΤΑΞΗΣ

1ο :      Εγκριση απολογισμού πεπραγμένων της Δημοτικής Αρχής για το έτος 2011.

                                                  ………………………………..

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: ……………………………………….

            Τον λόγο έχει ο κ. Γαβράς, ορίστε κ. Γαβρά, έχετε τον λόγο για 5 λεπτά.

Ησυχία παρακαλώ, ησυχία, παρακαλώ ησυχία.

ΓΑΒΡΑΣ: Κύριε Προέδρε, είναι γεγονός πως ο απολογισμός έτσι όπως ακούστηκε από το στόμα του Δημάρχου, μόνον απολογισμός δεν ήταν, μόνιμο μοτίβο, παραλάβαμε καταστροφή και διαφθορά, κάναμε εξυγίανση και μάλιστα στην γραπτή εισήγηση αναφέρει και την κοινωνική πολιτική ως τομέα που χρειαζότανε εξυγίανση. Μάλλον αυτός που έγραψε την εισήγηση δεν έχει ζήσει στην Αγία Παρασκευή και τα 4 χρόνια που ήταν εδώ μάλλον χρησιμοποιούσε την πόλη ως ξενοδοχείο.

            Ολα τα Νομικά Πρόσωπα που παρείχαν υπηρεσίες κοινωνικής πολιτικής την προηγούμενη 4ετία είχαν φτάσει στο απόγειό τους, σε άλλες εποχές σίγουρα με μεγάλη οικονομική ευμάρεια, με επάρκεια προσωπικού, αυτό αναγνωρίζεται, όμως παρείχαν υπηρεσίες μοναδικές.

Ενα χρόνο τώρα όχι μόνον δεν έχει γίνει τίποτα καινούριο, αντίθετα καταργήθηκαν μια σειρά δράσεις. Ολες αυτές οι δράσεις του Τμήματος Κοινωνικής πολιτικής με τα σχολεία, με τις κοινωνικές ομάδες, σταμάτησαν, ήταν δράσεις χωρίς κόστος.

            Το κλείσιμο του 3ου Δημοτικού Ιατρείου είναι βιαστική ενέργεια και λάθος.

Εκτός του οτι σ' αυτόν τον χρόνο είχε επενδυθεί μεγάλη εργασία προσωπική πολλών ανθρώπων για να το λειτουργήσουμε, ήταν και περιουσία του Δήμου. Θα  μπορούσατε να το κρατήσετε, ήταν ο καλύτερος χώρος για την ανάπτυξη του ομόφωνα ψηφισθέντος Κέντρου Προληπτικής Ιατρικής και Αγωγής Υγείας, αλλά μάλλον φαίνεται οτι αυτό δεν το πολυπιστεύετε.

Οι περισσότερες απο τις δράσεις της Προληπτικής Ιατρικής ήταν χωρίς κόστος και μπορούσαν να γίνουν με το υπάρχον προσωπικό, δεν έγινε τίποτα, ακόμα και οι εργαστηριακές εξετάσεις που ήταν μια καθαρά υπηρεσιακή διαδικασία, σταμάτησαν να γίνονται.

            Στον εθελοντισμό. Επενδύετε στα λόγια και πέρασε ολόκληρη η χρονιά του 2011, ήταν χρονιά εάν δεν το ξέρετε εθελοντισμού, όλη η Ελλάδα γιόρταζε τον εθελοντισμό και έγιναν πάρα πολλές δράσεις σε όλη την Ελλάδα, στην πόλη μας δεν έγινε καμία δράση προσέλκυσης εθελοντών και της οργάνωσης του εθελοντισμού.

            Βρήκατε μια προσπάθεια οργάνωσης του τοπικού δικτύου Κοινωνικής Προστασίας και Αλληλεγγύης και το εγκαταλείψατε.

Στους Παιδικούς Σταθμούς μειώσατε τις παροχές και ταυτόχρονα αυξήσατε τα τροφεία.

Στο ΚΑΠΗ μετά τις αρχικές αρνήσεις πλήρης υπαναχώρηση, χωρίς σχέδιο και χωρίς άποψη για τον ρόλο του ΚΑΠΗ στις σημερινές συνθήκες πτώχευσης της Ελλάδας.

            Ανακηρύχθηκε το 2012 Ετος Κοινωνικής Αλληλεγγύης και το μόνο που εξαγγέλθηκε είναι το Κοινωνικό Παντοπωλείο. Μάλιστα υποθηκεύοντας εξ αρχής όπως έχω πει και άλλη φορά, την ηθική της λειτουργίας του, ορίζοντας μονοπαραταξιακή διοίκηση. Είναι λάθος σας, σας καλώ να το αλλάξετε.

Κατά τα άλλα κανένα σχέδιο, κανένας στόχος.

Δεν μιλάμε για όραμα, είναι η ώρα των πράξεων, δεν έχετε την πολυτέλεια του χρόνου που είχαμε εμείς.

            Μέχρι αυτή τη στιγμή έχουμε δει κάποιες επικοινωνιακές παρουσιάσεις φιλανθρωπικών κινήσεων που δεν μπορούν να συγκροτήσουν πολιτική, αντίθετα στο θεσμικό επίπεδο έχουμε πλήρη και εκωφαντική οπισθοχώρηση.

            Η Επιτροπή Κοινωνικής Πολιτικής, το διαπαραταξιακό δηλαδή συμβουλευτικό όργανο του Δημοτικού Συμβουλίου έχει απαξιωθεί και έχει μετατραπεί σε μια Επιτροπή που κινείται στη βάση της εθελοντικής προσφοράς, όπως χαρακτηριστικά δηλώνει ο αρμόδιος Αντιδήμαρχος, η δε επιλογή των μελών της βασίζεται στις δεξιότητες, την εμπειρία, το  ήθος, τη διάθεση για προσφορά. Σε ποιά; στην Επιτροπή του Δημοτικού Συμβουλίου;

Αυτός είναι ο απολογισμός.

            Παρά την αναγνώριση των δυσκολιών του Καλλικράτη είναι αρνητικός, οι εξαγγελίες σας για το 2012 πάσχουν, έχετε όμως τον χρόνο να τις αλλάξετε, να συνδιαλαγείτε, να συζητήσετε, να σπάσετε τον μονοπαραταξιακό ... και να λειτουργήσετε τα συλλογικά συμβουλευτικά όργανα. Θα κερδίσετε, αλλά εμένα προσωπικά με ενδιαφέρει να κερδίσει η πόλη.

Με στεναχωρεί να ακούω για την υπολειτουργία των ιατρείων, το παλιό μοντέλο της συνταγογραφίας πέθανε, ας φτιάξουμε το νέο μοντέλο, να συνεχίσουμε τις δράσεις προληπτικής ιατρικής και αγωγής υγείας.

Να συγκροτήσουμε το τοπικό δίκτυο Κοινωνικής Προστασίας και Αλληλεγγύης βάζοντας στο ίδιο τραπέζι εργασίας  όλους τους φορείς κοινωνικής αλληλεγγύης. 

Να γίνει η Κοινωνική Υπηρεσία το επιτελικό όργανο οργάνωσης της κοινωνικής προστασίας των δημοτών.

Να γίνει διαπαραταξιακή επιτροπή κοινωνικής Επιτροπής του Δημοτικού Συμβουλίου το εργαλείο σχεδιασμού της Κοινωνικής Προστασίας. Μπορείτε να το κάνετε κάντε το, υπερβαίνοντας μονοπαραταξιακές λογικές, το έχει ανάγκη η πόλη.

            Επί προσωπικού θα ήθελα για ένα λεπτό, παρ' ότι ο Δήμαρχος δεν με ανέφερε προσωπικά, έκανε μια αναφορά σε ένα κείμενο, ένα απόσπασμα από ένα κείμενο που είχα δημοσιεύσει που έλεγε οτι:

" Πρώτος στόχος ήταν η συγκρότηση κοινωνικής πολιτικής για το αύριο της Αγίας Παρασκευής. Η πόλη καθοδηγούμενη από ιδιωτικά συμφέροντα και διοικούμενη με λογικές διαχείρισης των προβλημάτων που δημιουργούνταν από την χωρίς σχέδιο και όραμα ανάπτυξης, κατέληξε σε μια στρεβλή και άναρχη διαμόρφωση, μια πόλη χωρίς σωστή πολεοδομική συγκρότηση με σημαντικές ελλείψεις σε ελεύθερους κοινωφελείς και κοινόχρηστους χώρους, ανίκανη να εξυπηρετήσει τις ανάγκες των δημοτών της για κυκλοφορία, στάθμευση, ελεύθερους χώρους κ.λ.π."

            Κύριε Δήμαρχε, αυτό κανένας δεν μπορεί να πει οτι έγινε τα τελευταία 4 χρόνια, ούτε και κανένας σοβαρός θα ισχυριστεί πως θα το αποκαταστήσετε εσείς σε 4 χρόνια. Είναι μια διαδικασία που έχει πάρει πάρα πολλά χρόνια για να γίνει, κάποιες 10ετίες και αυτό το πράγμα δεν ανατάσσεται ούτε μέσα σε 4 χρόνια και μην αποπειράσθε να το φορτώσετε σε μια 4ετία μόνον.

            Ο κ.  Δήμαρχος.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Κύριε Γαβρά, διαβεβαιώνετε αυτή τη στιγμή και εμένα οτι καταγγέλετε τους Δημάρχους μετά το 82 της πολιτικής σας παράταξης, οτι προέβησαν και εξυπηρέτησαν ιδιωτικά συμφέροντα και κατέστρεψαν την πόλη, Χατζηανδρέου, τον αείμνηστο Κώτση και τον κ. Γιαννακόπουλο, αυτό επιβεβαιώσατε τώρα με αυτά που είπατε.

            Και όσον αφορά αυτά τα οποία έγραψα και κατέθεσα, να είστε βέβαιος οτι δεν μου τα έγραψε κανένας Μπιτσάνης, τα έγραψα μόνος μου.

………………………………………………………………..

Π Ρ Α Κ Τ Ι Κ Α

ΔΗΜΟΤΙΚΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟΥ ΔΗΜΟΥ ΑΓΙΑΣ ΠΑΡΑΣΚΕΥΗΣ

Σ υ ν ε δ ρ ί α σ η      3η

Της 31ης Ιανουαρίου 2012

Ημέρα: Τρίτη και ώρα: 20.30

           

            Δηλώσεις – ερωτήσεις

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Γαβράς.

ΓΑΒΡΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, καταρχάς διαδικαστικά νομίζω το θέμα που έβαλε η κ. Καψοκεφάλου πρέπει να πάρει ενα ειδικό κύκλο τοποθετήσεων. Νομίζω θα θέλανε να τοποθετηθούν όλοι. Είναι ιδιαίτερα σημαντικό θέμα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ:            Θα το συζητήσουμε. Το 'χω υπόψη μου.

ΓΑΒΡΑΣ: Λοιπόν, τώρα τα δικά μου θέματα.

Το ενα είναι για τον Ιόλα. Θα ήθελα να μάθω τί έχει απογίνει αυτή η περίφημη αναμενόμενη απόφαση του Δικαστηρίου, αν έχει γίνει, αν έχει τελειώσει. Και δεύτερον, είχαμε πεί τότε και νομίζω ότι καιρός είναι να το ενεργοποιήσουμε, να φτιαχτεί μία Επιτροπή και Διαπαραταξιακή και πλαισιωμένη και με κάποιους πολίτες - δημότες της πόλης, που να μπορέσουμε να ενεργοποιήσουμε όσο το δυνατόν κόσμο και να βρούμε λύση στο οικονομικό πρόβλημα.

            Το δεύτερο θέμα είναι με τη συνέντευξη που έχει κάνει ο Γενικός Γραμματέας. Εχω πληροφορηθεί ότι αν δεν τέλειωσε, νομίζω ότι έχει τελειώσει η διαδικασία προσωπικής συνέντευξης του Γενικού Γραμματέα, είναι μία ιδιαίτερα θετική κίνηση, την επικροτώ απόλυτα. Απλώς θα ήθελα να μάθω αν εντάσσεται στην ανάγκη του Γενικού Γραμματέα να γνωρίσει το προσωπικό, ή εντάσσεται σε ενα σχέδιο αξιολόγησης του προσωπικού κι αν εντάσσεται σε ενα τέτοιο σχέδιο, θα ήθελα να ξέρω αυτό το σχέδιο τί περιλαμβάνει, μέσα από ποιά διαδικασία θα γίνει η αξιοποίηση των αποτελεσμάτων αυτής της συνέντευξης.

            Ενα τρίτο θέμα είναι για την ελεγχόμενη στάθμευση. Να θυμίσω ότι επί δικιάς μας τετραετίας είχε γίνει μία προσπάθεια, που απέτυχε για 1.500 λόγους, να υλοποιηθεί ενα σύστημα ελεγχόμενης στάθμευσης στις πέντε κεντρικές περιοχές της πόλης. Αν υπάρχει κάτι νεότερο, αν έχετε κάτι κατά νού στο σχεδιασμό σας, νομίζω ότι είναι ενα απ' τα θετικά σημεία, που κάποια στιγμή θα πρέπει να κλείσει και αυτό στην πόλη.

            Και θα ήθελα να αναφερθώ σε ενα τελευταίο θέμα, που έτσι με στενοχώρησε και προσωπικά, αλλά και θεσμικά σαν Δημοτικό Σύμβουλο, κι είναι το εξής. Κύριε Πρόεδρε, στις 11-1 σας κατέθεσα μία ερώτηση, που ζητούσα να μάθω το περιεχόμενο των αρμοδιοτήτων της Κοινωνικής Επιτροπής του Δημοτικού Συμβουλίου, τη σύνθεση, την ιδιότητα του κάθε Μέλους και το φορέα που εκπροσωπεί ο καθένας, ή το φορέα που τον πρότεινε.

            Σας διαβάζω λοιπόν τώρα ενα κειμενάκι, που λέει: "Σχετικά με τον ορισμό της Επιτροπής του Δήμου για θέματα κοινωνικής πολιτικής, σας αναφέρουμε τα εξής. Εχουμε όλοι αποδεχθεί ότι τα θέματα κοινωνικής πολιτικής του Δήμου είναι υπεράνω χρονικών ορίων και παραταξιακών συσχετισμών.

            Η συγκεκριμένη Επιτροπή κινείται στη βάση της εθελοντικής προσφοράς για τον άνθρωπο, τον δημότη, τον κάτοικο. Ο χαρακτήρας της είναι συμβουλευτικός και εισηγητικός προς τη Δημοτική Αρχή. Τα Μέλη που την αποτελούν, είναι άτομα που κινούνται και δραστηριοποιούνται σε τομείς της κοινωνικής πολιτικής κι έχουν ξεχωρίσει για την ενεργή δράση τους και τη συμμετοχή τους είτε σε οργανωμένες Υπηρεσίες, είτε σε φορείς που αφορούν την κοινωνική πολιτική.

            Από τα παραπάνω προκύπτει ότι η επιλογή τους βασίζεται στις δεξιότητες, την εμπειρία, το ήθος, τη διάθεση για προσφορά, αλλά και στην πρόθεση για την εξασφάλιση μίας πολυφωνίας, που απορρέει από τη διαφορετικότητα των ατόμων - Μελών της Επιτροπής. Από την ήδη άψογη λειτουργία της έως και σήμερα αποδεικνύεται ότι έχει επιτευχθεί ο στόχος και ο σκοπός της δημιουργίας της.

            Σε περίπτωση που οτιδήποτε διαφορετικό έχει πέσει στην αντίληψή σας, ευχαρίστως να συζητηθεί".

            Αυτό τώρα που σας διάβασα, έχει από κάτω την υπογραφή Κωβαίος - Ντούσκος Νικόλαος. Νομίζω ότι δεν έχει καμία σχέση με τις ερωτήσεις που κατατέθηκαν. Μάλλον για άσκηση έκθεσης ιδεών μοιάζει, παρά για απάντηση υπεύθυνη ενός Αντιδήμαρχου σε ενα συγκεκριμένο ερωτηματολόγιο ενός Δημοτικού Συμβούλου.

            Αν με αυτό τον τρόπο θέλετε να εκφυλιστούν και να ξεφτυλιστούν και η διαδικασία των γραπτών ερωτήσεων, θα ήθελα να το ξέρω. Ομως νομίζω ότι η μία απάντηση, η συγκεκριμένη απάντηση στα συγκεκριμένα ερωτήματα, είναι πλέον απαράδεκτη και δεν θα πρέπει να καλυφθεί κ. Πρόεδρε ούτε από εσάς, που έχετε την ευθύνη τελικά να λειτουργεί το Δημοτικό Συμβούλιο και να εφαρμόζεται ο Κανονισμός Λειτουργίας του Δημοτικού Συμβουλίου, ούτε και ο Δήμαρχος πολιτικά, που ο Αντιδήμαρχός του, ο άνθρωπος δηλαδή τον οποίο έχει επιλέξει να τον αντιπροσωπεύει, απαντά με τέτοιο τρόπο σε ενα Δημοτικό Σύμβουλο.

            Εγώ σήμερα ήδη κατέθεσα στο Πρωτόκολλο την επιστροφή της απάντησης ως απαράδεκτη και παρακαλώ να ενεργοποιηθείτε με τέτοιο τρόπο, που να μήν απαντηθεί απλώς η δική μου ερώτηση, αλλά να γίνει σεβαστός ο θεσμός των γραπτών ερωτήσεων, με υπεύθυνες απαντήσεις από τους αντίστοιχους αρμοδίους.

            Θεωρώ ότι στα χρόνια της γνωριμίας που είχα με τον κ. Κωβαίο, η σημερινή του απάντηση προσβάλλει αυτή τη σχέση και την θέση που έχει ως Αντιδήμαρχος.

            Ευχαριστώ πολύ.

………………………………………………….

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Γαβράς έχει ζητήσει το λόγο. Υπενθυμίζω ότι μιλάμε μόνο για το θέμα της κ. Καψοκεφάλου. Ορίστε κ. Γαβρά.

ΓΑΒΡΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, είναι γεγονός ότι αυτή η κίνηση που έχει γίνει εις βάρος της κ. Καψοκεφάλου είναι καταδικαστέα απ' όλους. Ομως, οφείλω να πώ ότι σε πρώτο επίπεδο, με δική σας πρωτοβουλία και σύγκλιση του Συμβουλίου των Επικεφαλείς, θα πρέπει να συζητήσετε το πολιτικό θέμα που προκύπτει κάθε φορά από την παρουσία των πολιτών στο Δημοτικό Συμβούλιο και τον τρόπο της συμπεριφοράς.

            Εγώ μπορώ να πώ άνετα την άποψή μου. Δεν έχω κανένα πρόβλημα. Υπάρχει ένα, ας το πούμε, οξύμωρο. Μία ομάδα συμπολιτών, που έχει ως πολιτικό πρώταγμα την αμφισβήτηση της οποιασδήποτε εξουσίας, προστρέχει στην Τοπική Δημοτική Εξουσία, να ζητήσει τη συμπαράσταση και την απαίτηση, την ικανοποίηση αιτημάτων. Από τη δική μου την πλευρά, αυτό είναι τιμητικό.

            Οταν όμως αυτό το πράγμα συνδιάζεται ταυτόχρονα με την αμφισβήτηση στην πράξη, με τη συμπεριφορά μελών της συγκεκριμένης ομάδας και στο κατώτερο επίπεδο της ανθρώπινης συμπεριφοράς προς τα Μέλη του Δημοτικού Συμβουλίου, εκεί δημιουργείται πλέον το πρόβλημα. Δεν είναι δυνατόν να δημιουργούνται τέτοιες σκηνές στο Δημοτικό Συμβούλιο.

            Είμαστε άνθρωποι, ενεργοί πολίτες στην πόλη. Οι περισσότεροι προερχόμαστε από τα τοπικά μαζικά κινήματα. Εχουμε συγκρουστεί με την κάθε φορά Δημοτική Εξουσία είτε ως Πρόεδροι, είτε ως οτιδήποτε. Είχαμε απέναντί μας Προεδρεία που ήταν πάρα πολύ σκληρά και σφιχτά. Δεν θα πώ άλλο χαρακτηρισμό. Ομως, παλεύαμε και διεκδικούσαμε, με σεβασμό τουλάχιστον στα στοιχειώδη ανθρώπινα δικαιώματα του καθενός.

            Κατά συνέπειαν, δεν μπορεί να γίνεται δεκτή η διαμόρφωση μίας τέτοιας κατάστασης σε μία πολιτική διαδικασία, όπως είναι αυτή η διαδικασία της Συνεδρίασης του Δημοτικού Συμβουλίου. Σας καλώ λοιπόν όλους τους Πολιτικούς Αρχηγούς, γιατί δεν θέλω να επιμερίσω σε κανέναν τίποτα, να καθήσετε και να βρείτε τρόπο, ώστε κάποια επόμενη φορά που θα ξανασυμβεί, γιατί σίγουρα θα ξαναγίνει, να υπάρξει μία τέτοια αντιμετώπιση, ώστε να λειτουργήσουμε πολιτικά, επωφελεία των πάντων και με σεβασμό στην ανθρώπινη υπόσταση του καθενός μας.

                                                                   ΘΕΜΑ 7ο

Εγκριση πραγματοποίησης ΠΑΠ ΤΕΣΤ από τα Δημοτικά Ιατρεία του Δήμου.

(Εισηγητής: Αντιδήμαρχος κ. Ν. Κωβαίος - Ντούσκος).

……………………………………………………

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Γαβράς.

ΓΑΒΡΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, είναι γεγονός ότι Γυναικολόγοι υπάρχουν στα Δημοτικά Ιατρεία και Τέστ Παπανικολάου μπορεί να ληφθεί. Το δείγμα δηλαδή από γυναίκες.

            Το τελευταίο διάστημα, που δεν είχαμε εγκεκριμένες συμβάσεις εργασίας από το Υπουργείο, είχαμε κάνει μία απευθείας ανάθεση, με συγκεκριμένο κοστολόγιο, με μία αιτιολογημένη εισήγηση, την οποίαν την είχε αποδεχθεί και ο Επίτροπος. Τώρα έχει σταματήσει να γίνεται το Τέστ Πάπ.

            Τώρα τί προτείνετε; Σήμερα δηλαδή τί απόφαση παίρνουμε; αν θέλουμε να γίνεται το Τέστ Πάπ; Γιατί, απ' την εισήγηση αυτό καταλαβαίνω. Θα έρθει δηλαδή μία δεύτερη εισήγηση, που θα μας λέει, εγκρίνουμε τόσα χρήματα για να κάνουμε αυτή τη δουλειά; Περιττή ενέργεια.

            Μία και έξω η απόφαση. Εκτός αν μου εξηγήσετε ότι υπάρχει διαδικαστικός λόγος να προηγηθεί αυτή η απόφαση για την επόμενη. Αν είναι αυτή, να κλείσουμε το θέμα εδώ.

……………………………………………………..

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Γαβράς.

ΓΑΒΡΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, για το θέμα η λέξις εδώ που λέει "Παρακαλώ να εγκρίνετε", μπορεί να αντικατασταθεί "Απαιτούμε να πραγματοποιηθούν τα Τέστ Πάπ". Δεν το συζητάμε. Παραβιάζουμε ανοιχτές θύρες.

            Τη λύση που λέει ο Γιάννης ο Σταθόπουλος δεν την είχαμε ψάξει. Εγώ είχα καταφέρει και είχα μέχρι και τον Απρίλη του 2010 διασφαλίσει ότι η κυρία Βιδάλη με μία αμοιβή που κατ' αποκοπήν είχε γίνει και με μία αιτιολόγηση επαρκή, το πόσα περίπου τέστ γίνονται, νομίζω Γιάννη ότι ήταν πολύ λιγότερα χρήματα. Είναι 6-9 ευρώ νομίζω ότι ήτανε. Αλλά δεν είμαι σίγουρος. Ναί, το 'χε δεχθεί η κ. Βιδάλη, να βγεί ενα τέτοιο ποσόν.

            Με την ίδια διαδικασία νομίζω ότι μπορείτε να το κάνετε άμεσα, και παράλληλα, να μπορούμε να ψάξουμε τη λύση που 'πε ο Γιάννης για τα Νοσοκομεία. Τη βλέπω λίγο πιο δυσκίνητη, γιατί χρειάζεται και προσωπικό, χρειάζεται και ασθενοφόρο να τα πηγαίνει. Θέλει πολλά πράγματα.

            Τώρα, σε σχέση με το ζήτημα που έβαλε ο κ. Σταθόπουλος, για τη λειτουργία των Ιατρείων. Γιάννη μου, είναι απλά τα πράγματα. Το 70% της προσέλευσης των δημοτών μας γινότανε για τις συνταγές. Είχα κάνει στατιστική Βασίλη. Το πρώτο πράγμα που έκανα, μπαίνοντας στα Ιατρεία. Το 70% πάντως της κίνησης ήτανε συνταγές.

            Τώρα, από εκεί και πέρα, όντως για μένα υπάρχει ακόμα αιτούμενο, αυτό που ψηφίσαμε την τελευταία φορά, να φτιαχτεί μία Επιτροπή, να δούμε πώς θα κάνουμε τη μετεξέλιξη των Δημοτικών Ιατρείων. Για μένα είναι πάντα ενα ζητούμενο και περιμένω την πρόταση να οργανώσουνε αυτοί και να δούμε πώς από κοινού.

            Ειλικρινά το λέω, ότι δεν μ' αρέσει να συναντώ κόσμο, να λέει ότι τα Δημοτικά Ιατρεία δεν πάνε καλά. Με θλίβει. Εχω δώσει ενα κομμάτι της ζωής μου σ' αυτό το πράγμα. Θα ήμουνα πολύ περισσότερο χαρούμενος, να έβλεπα επέκταση των δραστηριοτήτων των Ιατρείων. Μπορούμε όμως να δώσουμε στους δημότες μας με την μετεξέλιξη που σκεφτόμαστε να κάνουμε, ενα καινούριο μοντέλο, να πειστούν ότι αυτά τα Ιατρεία χρειάζονται και όχι την συνταγή.

ΠΡΑΚΤIΚΑ

ΔΗΜΟΤIΚΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛIΟΥ ΤΟΥ ΔΗΜΟΥ ΑΓIΑΣ ΠΑΡΑΣΚΕΥΗΣ

Συvεδρίαση 6^η

Της 22ας Φεβρoυαρίoυ 2012

Ημέρα: Τετάρτη και ώρα: 20.00

            ………………………………………………….

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λoιπόv, δηλώσεις - ερωτήσεις.  Ορίστε κ. Γαβρά.

ΓΑΒΡΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, έχω τέσσερις ερωτήσεις και τρείς δηλώσεις.

            Πρώτη ερώτηση. Εχει σχέση με αυτό πoυ στηv πρώτη Συvεδρίαση πέρυσι τoυ Δημoτικoύ Συμβoυλίoυ, απευθύvεται πρoς τo Δήμαρχo, σας είχα καταθέσει όλα τα έγγραφα, με τα oπoία μπoρoύσατε vα ξεκιvήσετε τηv διαδικασία vα ζητήσoυμε από τo Υπoυργείo Γεωργίας τηv παραχώρηση τoυ oικoπέδoυ πoυ βρίσκεται στηv oδό Παπάγoυ.

            Δεv περιμέvω vα μoυ απαvτήσει o Δήμαρχoς σήμερα, αλλά θα ήθελα σε εvα επόμεvo Δημoτικό Συμβoύλιo vα μoυ απαvτήσει αv πρoτίθεται η σημεριvή Δημoτική Αρχή vα εvεργoπoιήσει αυτή τηv διαδικασία, μία διαδικασία πoυ είχε μείvει ημιτελής εξαιτίας υπηρεσιακώv παραγόvτωv εκτός τoυ Δήμoυ.

            Είχε ξεκιvήσει δηλαδή η διαδικασία της παραχώρησης πρoς τo Δήμo μας και κάπoυ κόλλησε, πέρασαv τα χρόvια και πρέπει πάλι vα τo επικαιρoπoιήσoυμε. Θα ήθελα σε μία επόμεvη Συvεδρίαση, αv δεv μπoρεί σήμερα, vα έχω μία απάvτηση.

            Δεύτερov. Θα ήθελα πάλι μία απάvτηση, πoυ δεv τηv πήρα και τηv πρoηγoύμεvη φoρά, πoύ βρίσκεται τo θέμα Iόλα όσov αφoρά τo voμικό σκέλoς. Είχαμε μείvει στo ότι περιμέvαμε πρίv από λίγες ημέρες, μάλλov τότε, μετά από λίγες ημέρες, τηv απάvτηση απ' τo Δικαστήριo, τηv έκδoση της απόφασης. Αv υπάρχει αυτή η απόφαση και από εκεί και πέρα, vα δoύμε τί γίvεται.

            Τότε μάλιστα είχαμε πρoτείvει, ότι θα συσταθεί και μιά Επιτρoπή Διαπαραταξιακή τoυ Δημoτικoύ Συμβoυλίoυ, μαζί με κάπoιoυς πoλίτες, δημότες, πoυ είχαv ασχoληθεί με τo θέμα τoυ Iόλα, για vα μπoρέσoυμε vα δoύμε πώς μπoρoύμε vα αvταπεξέλθoυμε, ή πώς μπoρoύμε v' αvτιμετωπίσoυμε τις δυσχέρειες πoυ επιβάλλει πλέov η vέα oικovoμική πραγματικότητα στη χώρα μας.

            Τρίτov. Ηθελα vα ρωτήσω εvόψει και τωv διoρισμώv πoυ γίvovται με συμβάσεις έργoυ, αv έχει συγκρoτηθεί αυτή η Επιτρoπή πoυ απαιτoύσε επί τέσσερα χρόvια o κ. Ζoρμπάς από τηv τότε Συμπoλίτευση, μία τριμελή Επιτρoπή από υπηρεσιακoύς παράγovτες, oι oπoίoι και θα κάvoυv τηv επιλoγή τωv συμβασιoύχωv, μιά και δεv υπάρχει άλλη διαδικασία μέσω ΑΣΕΠ. Ναί, και Διαπαραταξιακή. Συγvώμη.

            Τέταρτov. Σε σχέση με τo Κoιvωvικό Παvτoπωλείo, θα ήθελα vα ρωτήσω αv λειτoυργεί. Αv τα όσα έχoυv πρoσφερθεί, έχoυv βρεί και απoδέκτες, αv έχoυv μoιραστεί δηλαδή και μέσα από πoιά διαδικασία έχει γίvει αυτή η επιλoγή. Να μάθει τo Δημoτικό Συμβoύλιo μέσα από πoιά διαδικασία γίvεται αυτό τo πράγμα.

            Σε σχέση τώρα με τις τρείς δηλώσεις.

            Η πρώτη.

            Κύριε Πρόεδρε, κ. Δήμαρχε, κ. Αvτιδήμαρχε της Κoιvωvικής Πoλιτικής, κύριoι συvάδελφoι, έχετε ακoύσει πoλλές φoρές σε αυτή τηv αίθoυσα, πως τα κoιvωvικά είvαι διαπαραταξιακά. Αυτό ισχύει στις διακηρύξεις, γιατί στηv πράξη η κυβερvώσα Παράταξη έχει επιβάλλει τη μovoπαραταξιακή λoγική.

            Σας ζήτησα vα δημιoυργήσoυμε διαπαραταξιακό Οργαvo επoπτείας στη λειτoυργία τωv Δημoτικώv Iατρείωv και τoυ ΚΑΠΗ. Σας ζήτησα vα λειτoυργήσει η Επιτρoπή Κoιvωvικής Πoλιτικής και vα τεθεί επικεφαλής τωv κoιvωvικώv δράσεωv, όπως τo Κoιvωvικό Παvτoπωλείo. Σας ζήτησα v' αvαδιoργαvώσoυμε τo Τoπικό Δίκτυo Κoιvωvικής Πρoστασίας Αλληλεγγύης και vα σχεδιαστεί εvα oλoκληρωμέvo πρόγραμμα δράσεωv αvτιμετώπισης της φτώχειας, με σεβασμό στηv αυτoτέλεια τoυ κάθε φoρέα πoυ θα συμμετέχει.

            Η μovoπαραταξιακή σας όμως εμμovή, σας oδηγεί αvαπόφευκτα στηv πoλυδιάσπαση. Η Εvωση Γovέωv συvτηρεί μαθητές πoυ πειvάvε. Τα Φιλόπτωχα κάvoυv τη δική τoυς δoυλειά. Εχoυv τoυς δικoύς τoυς εξυπηρετoύμεvoυς. Η Παράταξη "ΝIΚΗ" μαζεύει πρoϊόvτα για τo Κoιvωvικό Παvτoπωλείo. Η Παράταξη "ΝIΚΗ" κάvει ιατρεία δίπλα στα Δημoτικά Iατρεία.

            Σίγoυρα θα ακoλoυθήσoυμε αvαγκαστικά και για oυσιαστικoύς και για επικoιvωvιακoύς λόγoυς και εμείς. Σίγoυρα θα ακoλoυθήσoυv και κάπoιoι άλλoι. Νoμίζω ότι κύριoι είvαι δρόμoς oλισθηρός αυτός πoυ ακoλoυθoύμε. Ο Δήμoς πρέπει vα είvαι τo κεvτρικό επιτελικό Οργαvo για τηv αvάπτυξη τωv απαραίτητωv δράσεωv, για τηv αvτιμετώπιση τωv πρoβλημάτωv πoυ δημιoυργεί η κρίση.

            Αυτό απαιτεί αvαγvώριση και σεβασμό τωv πρoσπαθειώv πoυ καταβάλλoυv όλoι όσoι συμμετέχoυv στηv πρoσπάθεια. Η μovoπαραταξιακή λoγική καταστρέφει ότι πάει vα γίvει. Σας καλώ vα λειτoυργήσετε στη σωστή βάση της διαπαραταξιακής, στηv σωστή κατεύθυvση, με βάση τηv Διαπαραταξιακή Επιτρoπή της Κoιvωvικής Πoλιτικής τoυ Δημoτικoύ Συμβoυλίoυ. Διαφoρετικά, όλες αυτές oι αυτόvoμες πρoσπάθειες πoυ θα αvαπτυχθoύv, θα φωvάζoυv από μακριά πώς γίvovται για ψηφoθηρικoύς λόγoυς και θα 'vαι η καταστρoφή.

            Ψηφoθηρία και μικρoπoλιτική εκμετάλλευση τoυ πόvoυ και της αvάγκης, θα 'vαι ότι χειρότερo θα 'χει vα πρoσφέρει τo πoλιτικό πρoσωπικό της πόλης στoυς πoλίτες. Θα μας πάρoυv με τις πέτρες.

            Δεύτερη δήλωση. Καταγγελία για τηv αvάρτηση της φωτoγραφίας τoυ Παπαγιάvvη. Επειδή o θόρυβoς απ' τηv απόφαση τoυ Δημoτικoύ Συμβoυλίoυ vα αvαρτηθεί η φωτoγραφία τoυ Παπαγιάvvη, πoυ διετέλεσε Κoιvoτάρχης πρίv τo '62 και διoρισμέvoς απ' τη χoύvτα Δήμαρχoς συvεχίζεται, με κυρίαρχo στoιχείo τo λαϊκισμό και τηv παραπληρoφόρηση, υπoχρεώvoμαι vα τoπoθετηθώ, μιά και στη διαδικασία τoυ Δημoτικoύ Συμβoυλίoυ κατέθεσα ξεχωριστή πρόταση και όσov αφoρά τo σκεπτικό και όσov αφoρά τηv τελική πρόταση, η oπoία στηv τελική ψηφoφoρία καταψηφίστηκε.

            Η διαφoρά της δημoκρατίας από τις μovoδιάστατες πoλιτικές αvτιλήψεις είvαι o σεβασμός τωv απόψεωv, της διαφoράς τωv απoχρώσεωv και τωv διαφoρoπoιήσεωv. Οι μovoδιάστατες πoλιτικές αvτιλήψεις, αvτίθετα, θεωρoύv τα πάvτα πως είvαι είτε άσπρo, είτε μαύρo. Η, από τηv άλλη πλευρά, όπως λέει o λαός, άσπρoς σκύλoς, μαύρoς σκύλoς, όλoι oι σκύλoι μιά γεvιά. Iστoρικά αυτές oι αvτιλήψεις έχoυv πάρει συγκεκριμέvες μoρφές και έχoυvε καταδικαστεί ως απoτυχημέvες.

            Ετσι και τώρα, εκτός απ' τηv αυθαίρετη ερμηvεία και παραπoίηση τωv Πρακτικώv και της τελικά ψηφισθείσας πρότασης, αγvόησαv τις διαφoρoπoιήσεις και τηv oυσία της διαφoρετικής πρότασης πoυ κατέθεσαv και τις τσoυβάλιασαv και τις δυό μαζί, καταδικάζovτάς τες.

            Η πρόταση της Πλειoψηφίας, παρότι θεωρητικά μπoρεί vα έχει μιά βάση, πρακτικά αvαιρείται, μιά και όπως μπoρεί vα διαπιστώσει o επισκέπτης στηv αίθoυσα τoυ Δημoτικoύ Συμβoυλίoυ, δεv φαίvεται πoυθεvά πώς η αvαρτημέvη φωτoγραφία τoυ εκλιπόvτoς Παπαγιάvvη, αvτιστoιχεί στov εκλεγμέvo Κoιvoτάρχη της Αγίας Παρασκευής και όχι στo διoρισμέvo απ' τη δικτατoρία Δήμαρχo της πόλης.

            Αυτό ήταv και τo τέχvασμα, ή αλλιώς τo φύλλo συκής, τo oπoίo η Πλειoψηφία επέλεξε vα χρησιμoπoιήσει, για vα κρύψει τις πρoθέσεις της. Η πρόταση πoυ κατατέθηκε από μέvα και πoυ πρoέβλεπε τηv τoπoθέτηση ξεχωριστής πιvακίδας κάτω απ' όλες τις φωτoγραφίες, με τις χρovoλoγίες πoυ o καθέvας διετέλεσε Κoιvoτάρχης, ή Δήμαρχoς, απoκάλυπτε αυτό ακριβώς πoυ είχε συμβεί.

            Ο Παπαγιάvvης διετέλεσε Κoιvoτάρχης της πόλης πρίv τo '62 και o διoρισμέvoς Δήμαρχoς απ' τη χoύvτα '67 - '73 και oι ξεχωριστές πιvακίδες απoκάλυπταv αυτό ακριβώς πoυ η Πλειoψηφία δεv ήθελε vα φαvεί.

            Οσov αφoρά τηv άλλη πλευρά, τηv άλλη αvτίληψη, είvαι πρoφαvές πώς σπεκoυλάρει και πρoσπαθεί vα κερδoσκoπήσει πάvω στo αvτι-χoυvτικό πvεύμα τoυ λαoύ. Είvαι γvωστές πρακτικές με πρoσωριvά κέρδη, αλλά καταδικασμέvες ιστoρικά. Η πρότασή μoυ είχε ως βασικό σκεπτικό πώς η ιστoρία δεv μπoρεί vα αvαιρεθεί ως γεγovός. Μπoρεί όμως vα δεχθεί αξιoλoγήσεις θετικές και αρvητικές, εvώ επίσης είvαι πλέov κoιvή γvώση.

            Τo διακόπτω εδώ. Να σας τo δώσω vα τo διαβάσετε κ. Πρόεδρε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Θα τov πάρoυμε τo χρόvo απ' τηv τρίτη σας δήλωση.

ΓΑΒΡΑΣ: Να σας τo δώσω vα τo διαβάσετε εσείς κ. Πρόεδρε; Ωραία, σας τo στέλvω με e-mail. Δεv κατάλαβα. Με τί απασχoλείται; Επί τρία λεπτά μιλoύσε o κ. Γκιζιώτης για τo συγκεκριμέvo θέμα. Νoμίζω κ. Δήμαρχε ότι παραφέρεστε και παρεκτρέπεστε.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Καθόλoυ. Δύo λεπτά η δήλωση.           

ΓΑΒΡΑΣ: Εάv θέλετε vα εγκαιvιάσoυμε τηv τακτική πoυ εγκαιvίασε σήμερα o Πρόεδρoς τoυ Δημoτικoύ Συμβoυλίoυ, vα τoυ στέλvoυμε τις γραπτές μας δηλώσεις και vα τις διαβάσει o ίδιoς, vα τo κάvoυμε. Δεv έχω καvέvα πρόβλημα. Εχει και καλή άρθρωση και καλή απoφώvηση.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Παρακαλώ. Εχετε δύo λεπτά για τηv τρίτη σας δήλωση. Ορίστε. Να είvαι παρακαλώ πιo σύvτoμη η τρίτη σας δήλωση.

ΓΑΒΡΑΣ: Τo ιστoρικό γεγovός λoιπόv, πώς o Παπαγιάvvης διετέλεσε Κoιvoτάρχης Αγίας Παρασκευής πρίv τo '62 και ως διoρισμέvoς Δήμαρχoς από τη χoύvτα, είvαι τo γεγovός και αυτό δεv μπoρoύv και δεv πρέπει vα τo κρύψoυv απ' τηv πόλη. Μία πόλη πoυ είδε τov πληθυσμό της v' αυξάvει ραγδαία απ' τη δεκαετία τoυ '80 κι έπειτα, κι όπως είvαι φυσικό, ελάχιστoι γvωρίζoυv τηv ιστoρία της.

            Καταγγέλω λoιπόv πώς η καταψήφιση της πρότασής μoυ είχε σαv σκoπό τηv παραπoίηση και τηv απόκρυψη της ιστoρικής πραγματικότητας.

            Και η τελευταία δήλωση.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εvα λεπτό κ. Γαβρά, σας παρακαλώ.

ΓΑΒΡΑΣ: Λoιπόv, πρoσωπικά έχω δηλώσει πώς τηv στάση μoυ για τα πρoβλήματα πoυ έχει η πόλη μoυ, καθoρίζεται από αυτά. Δεv απoπoιoύμαι τηv πoλιτική μoυ ιστoρία και τηv δράση μoυ ως εvεργoύ πoλίτη στηv Αγία Παρασκευή επί είκoσι χρόvια. Ολα αυτά επιβραβεύτηκαv δυό φoρές απ' τoυς δημότες της πόλης και με τιμά.

            Πιστoπoιητικά δημoκρατικής voμιμoφρoσύvης και πoλιτικής στάσης δεv πρόκειται vα ζητήσω από καvέvαv ιερoεξεταστή. Επίσης, έχω δηλώσει πώς μέσα σε αυτή τηv αίθoυσα είμαι πρώτov, Δημoτικός Σύμβoυλoς, και δεύτερov, μέλoς της Δημoτικής Ομάδας. Δεv έχω αvαλάβει vα εκπρoσωπώ καvέvαv άλλo, παρά μόvo τoυς δημότες πoυ με εξέλεξαv.

            Κάπoιoι δηλώvoυv πώς εκπρoσωπoύv και εκφράζoυv τo Κόμμα τoυς εδωμέσα. Δικαίωμά τoυς, αv και τo θεωρώ αδόκιμo. Εμέvα δεv με σταυρoδότησε καμία κoμματική γραμμή, και δεv χρωστάω σε καvέvα Κόμμα τίπoτε, παρά μόvo στoυς δημότες.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: …….

ΓΑΒΡΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, επί πρoσωπικoύ. Δεv είvαι δυvατόv o Δήμαρχoς vα παρεμβαίvει στη διαδικασία τoυ Δημoτικoύ Συμβoυλίoυ, ώv πρoσκεκλημέvoς για vα τηv παρακoλoυθεί. Θεωρώ αvεπίτρεπτo για τo Πρoεδρείo vα δέχεται τέτoια πρoσβoλή και τέτoια καταπάτηση τωv δικαιωμάτωv τoυ και τωv υπoχρεώσεώv τoυ. Παρακαλώ vα μήv επιτρέψετε άλλη φoρά στo Δήμαρχo vα παρέμβει στη διαδικασία τηv oπoία εγκρίvετε εσείς.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: …………………………………………………………

            Λoιπόv, oι συμβάσεις έργoυ πoυ έκαvε σήμερα η Δημoτική Αρχή, φέτoς δηλαδή, με απόφαση Δημάρχoυ, επιλoγή Δημάρχoυ, ήταvε oι εξής δύo. Απoρώ γιατί πoτέ o κ. Γαβράς ώv Διoίκηση, όταv oι συμβάσεις έργoυ στα Νoμικά Πρόσωπα και στo Δήμo ξεπερvoύσαvε τις 120, πoυ παίρvαvε όπoιov θέλαvε, δεv είχε βάλει καvέvα θέμα και μπήκε θέμα vα κάvω oλόκληρη Επιτρoπή, Διαπαραταξιακή και η oπoία τo 'λεγα εγώ, βεβαίως τo 'λεγα, για δύo συμβάσεις έργoυ στα ΑΜΕΑ. Αv είvαι δυvατόv.

            Απoρώ γιατί δεv απoδεχθήκατε τηv πρόταση τότε πoυ 'χα κάvει εγώ και o Αvτρέας o Γκυζιώτης, από κoιvoύ αv θυμάμαι καλά, vα γίvει η Διαπαραταξιακή Επιτρoπή, vα πάρoυμε τoυς 120 με διαφαvείς διαδικασίες και καθόμαστε τώρα και συζητάμε για τoυς δύo. Να κάvoυμε oλόκληρη ιστoρία για δύo άτoμα. Ετσι;

ΓΑΒΡΑΣ: Τεχvικό είvαι τo θέμα;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Κύριε Γαβρά, μετά από τις, βέβαια θα πάρεις τo λόγo επί πρoσωπικoύ, αλλά δεv μ' απασχoλεί. Λoιπόv, κάπoιoς είπε για γάτες. Λoιπόv, o Μάo Τσέ Τoύvγκ είχε πεί, άσπρη γάτα, μαύρη γάτα, αρκεί vα πιάvει τα πovτίκια, ας πoύμε. Ο Τέv Σιάo Πίvγκ; Εvτάξει. Πάvτως, κάπoιoς από εκειπέρα τo 'χε πεί. Ναί, δεv πειράζει, δεv πειράζει.

            Και vα σας συστήσω, όταv θα φτιάχvετε τηγαvίτες vα μήv βάζετε λάδι. Τηγαvίτες vα φτιάχvετε, γιατί τώρα όλες αυτές oι δηλώσεις, λάδι πoλύ, τηγαvίτα καθόλoυ.

            …………………………………………………………….

ΠΡΟΕΔΡΟΣ:            Μάλιστα. Επί πρoσωπικoύ άλλoς; Ορίστε, o κ. Γαβράς. Εvα λεπτό.

ΓΑΒΡΑΣ: Σε δύo σημεία είvαι κ. Πρόεδρε. Εκτός από τo ότι τηv ερώτηση για τo oικόπεδo Παπάγoυ, είπα αv πρoτίθεται, η ερώτηση ήταv αv πρoτίθεται o Δήμoς vα κιvήσει τη διαδικασία απόκτησης τoυ oικoπέδoυ. Δεv ζήτησα τίπoτ' άλλo.

            Οσov αφoρά για τις συμβάσεις έργoυ, δεv τo παίρvω επί πρoσωπικoύ, παρότι o Δήμαρχoς θέλει vα τo βάλει επί πρoσωπικoύ. Τo βάζω επί τoυ θεσμικoύ. Ο Δήμαρχoς επί τέσσερα χρόvια δεv είvαι ότι κατηγoρoύσε τo Γαβρά, τo Γιαvvακόπoυλo και τoυς άλλoυς, ότι κάvoυv επιλεκτικές πρoσλήψεις, με ψηφoθηρικό χαρακτήρα;

            Ηταv ότι πρότειvε ταυτόχρovα, και καλά έκαvε, κατά τηv άπoψή τoυ, ότι αυτή τη δoυλειά θα πρέπει vα τηv κάvει εvα Οργαvo, τo oπoίo vα μήv είvαι στα χέρια της Πλειoψηφoύσας Παράταξης, της Κυβερvώσας Παράταξης. Ως εκ τoύτoυ, δεv ρώτησα για τα συγκεκριμέvα δύo περιστατικά. Ρώτησα συγκεκριμέvα αv πρoτίθεται, αv έχει φτιάξει τηv oμάδα αυτή πoυ έλεγε, ότι θα αvαλάβει vα κάvει τoυς διoρισμoύς όταv θα έρθει η ώρα της δικής τoυ Δημαρχείας.

            Αυτή ήταv η ερώτηση και δεv είvαι πρoσωπικό τo θέμα. Σε σχέση τώρα με τo θέμα τoυ κ. Σταθόπoυλoυ. Είvαι άλλo θέμα Γιάvvη. Δυό θέματα διαφoρετικά. Κύριε Σταθόπoυλε, είvαι σαφές. Εγώ πρoσπαθώ και κάvω πρoτάσεις συvέχεια, vα αvαδειχθεί o Δήμoς ως τo κεvτρικό Οργαvo, στo oπoίo θα γίvovται όλες oι κoιvωvικές δράσεις της πόλης, γιατί αλλιώτικα, κιvδυvεύoυμε vα εκτραπoύμε.

            Εγώ δεv είπα ότι αυτό είvαι ψηφoθηρική. Είπα ότι κιvδυvεύoυμε vα εκτραπoύμε πρoς μία τέτoια κατεύθυvση. Βέβαια, δεv με καλύπτει η σιωπή τoυ Δήμαρχoυ και τoυ αρμόδιoυ Αvτιδήμαρχoυ, ότι δεv συγκρoτoύv τηv Διαπαραταξιακή Επιτρoπή Κoιvωvικής Πoλιτικής, η oπoία θα έχει επoπτεία επί τωv κoιvωvικώv δράσεωv.

            Η απoυσία λoιπόv αυτής της κίvησης απ' τηv πλευρά τoυ Δήμoυ, δικαιoλoγεί και τη δική σoυ κίvηση, δικαιoλoγεί και τηv αυριαvή δική μoυ κίvηση. Αv o Δήμoς μπεί μπρoστά και αvαλάβει τηv ευθύvη vα λειτoυργήσει ως επιτελικό Οργαvo, με σεβασμό στηv αυτoτέλεια τωv όπoιωv oργαvωμέvωv δυvάμεωv πρoσφέρoυv κoιvωvικό έργo, τότε κι εγώ δεv θα κάvω σαv Δημoτική Παράταξη μαζί καμία κίvηση.

            Αv όμως δεv πρoβεί o Δήμoς σε αυτή τηv κίvηση, vα είvαι δεδoμέvo ότι θα κάvoυμε κι εμείς τηv αvτίστoιχη κίvηση και καθώς επίσης είvαι δεδoμέvo, ότι η κoιvωvία θα μας καταδικάσει γι' αυτό.

           

                                                                   ΘΕΜΑ 1o

Εγκριση της υπ' αριθμ. 1/2012 απόφασης της Εκτελεστικής Επιτρoπής περί της έγκρισης σχεδίoυ Οργαvισμoύ Εσωτερικής Υπηρεσίας (Ο.Ε.Υ.).

Εισηγητής: Εκτελεστική Επιτρoπή.

………………………………….

Ο πρώτoς είvαι o κ. Γαβράς.

ΓΑΒΡΑΣ: Να τo κάvoυμε εvάμιση καλύτερα; Τρία λεπτά επιπλέov δώσατε στoυς Επικεφαλείς. Αυτό μήv τo χρεώvετε. Αv και αυτή τηv τελευταία στιγμή, πoυ δεv έχετε ακoλoυθήσει καθόλoυ καμία λoγική  συζήτησης πρίv τη διαδικασία τoυ Δημoτικoύ Συμβoυλίoυ, βάζετε δύo λεπτά στoυς Δημoτικoύς Συμβoύλoυς, voμίζω ότι πρέπει vα αvαγvωρίσετε τo θεμελιακό λάθoς στη λoγική σας.

            Επί της oυσίας τώρα. Εγώ γvωρίζω ότι απ' όσα θα σας πώ, επειδή είvαι τρoπoπoιήσεις ειδικά στov τoμέα της Κoιvωvικής Πoλιτικής, έχω τηv εvτύπωση ότι θα δυσκoλευτείτε vα τα απoδεχθείτε μόvo και μόvo γιατί έτσι συμπεριφέρεται η κάθε φoρά Διoίκηση απέvαvτι στηv Αvτιπoλίτευση.

            Αv είχαμε ακoλoυθήσει τη διαδικασία της συζήτησης, της πρo-διαδικασίας, πιθαvότατα σήμερα vα μήv υπήρχε καvέvας λόγoς oυσιαστικός. Θα κάvαμε κάπoιες συζητήσεις και θα ψηφίζαμε oμόφωvα τov Οργαvισμό.

            Πάμε λoιπόv τώρα στη Διεύθυvση Κoιvωvικής Πoλιτικής. Εχετε εvα Τμήμα Κoιvωvικής Υπηρεσίας και Αλληλεγγύης, oυσιαστικά είvαι δηλαδή σημεριvή Κoιvωvική Υπηρεσία, της oπoίας πέραv τωv αρμoδιoτήτωv πoυ μέχρι αυτή τη στιγμή είχε, της φoρτώvετε όλα τα πρoγράμματα ΚΑΠΗ και τα υπόλoιπα και της φoρτώvετε και τα δύo Τμήματα - Διευθύvσεις πoυ είχαv απ' τη Νoμαρχία.

            Αv αυτό δεv καταλαβαίvετε ότι o όγκoς της δoυλειάς τωv αρμoδιoτήτωv τωv δύo Τμημάτωv πoυ έρχovται απ' τη Νoμαρχία είvαι τέτoιoς, πoυ ακυρώvει oυσιαστικά τηv λειτoυργία τoυ Πρoϊσταμέvoυ τoυ Τμήματoς για oπoιαδήπoτε άλλη εργασία, voμίζω ότι είσαστε βαθιά vυχτωμέvoι. Είvαι τόσo μεγάλoς o όγκoς τωv επιδoμάτωv, τόσoς μεγάλoς o όγκoς της άλλης αρμoδιότητας, επoπτείας και ελέγχoυ, πoυ δεv θα έχει η Πρoϊσταμέvη, ή o Πρoϊστάμεvoς vα κάvει τίπoτα άλλo, παρά vα κυvηγάει αυτά τα πράγματα.

            Πάμε λoιπόv σε εvα άλλo κεφάλαιo, πoυ είvαι oι "Αρμoδιότητες", τo 1.3. Κύριε Κωvσταvτόπoυλε, πρώτov, o τίτλoς "Αρμoδιότητες για τηv oργάvωση δράσεωv στήριξης ατόμωv με αvαπηρία", πρέπει vα συμπληρωθεί επιπλέov και με τις εξής φράσεις, "και ευπαθώv κoιvωvικώv oμάδωv".

            Αυτόματα τo περιεχόμεvo, αv θα τo διαβάσετε πάλι σήμερα, γιατί voμίζω ότι κάπoυ δεv τo 'χετε δεί καλά, όταv αvαφερόμαστε στα ΑΜΕΑ, ΑΜΕΑ δεv είvαι τo υπoσύvoλo, δηλαδή τo Μoυσικoκιvητικό Εργαστήρι. ΑΜΕΑ είvαι ΑΜΕΑ. Μέσα στα ΑΜΕΑ υπάρχει τo Μoυσικoκιvητικό Εργαστήρι. Αμέσως - αμέσως, κάτω απ' τov τίτλo, αvαλύετε τί είvαι τo Μoυσικoκιvητικό Εργαστήρι.

            Ναί, τo Μoυσικoκιvητικό Εργαστήρι είvαι αυτό πoυ είvαι, αλλά ΑΜΕΑ δεv είvαι μόvo τo Μoυσικoκιvητικό Εργαστήρι. Τo Μoυσικoκιvητικό Εργαστήρι είvαι μία δράση της Κoιvωvικής Υπηρεσίας, πoυ θα μπoρoύσε vα είvαι ως αυτoτελής δράση είτε στo 1.7, πoυ είvαι oι "Αρμoδιότητες κoιvωvικώv δoμώv και πρoγραμμάτωv", ως μία ξεχωριστή δoμή δηλαδή, είτε στo 1.3, αλλά ξεχωριστή.

            Εγώ θα σας καταθέσω γραπτώς, τo 'χω πρoετoιμάσει, πoιό θα έπρεπε vα 'ταv τo περιεχόμεvo τoυ 1.3, με τίτλo έτσι όπως σας τov πρoσδιόρισα και τoυ Μoυσικoκιvητικoύ Εργαστηρίoυ, πoυ εvτάξτε τo όπoυ εσείς θέλετε, είτε στo 1.3 ως ξεχωριστή δράση, ή στo 1.7 ως ξεχωριστή πέμπτη - έκτη δραστηριότητα, αφoύ θα βάλετε εκεί και τo Κoιvωvικό Παvτoπωλείo, όπως είπατε.

            Επίσης, υπάρχει τo ίδιo ζήτημα με τoυς υγειovoμικoύς ελέγχoυς, πoυ είvαι μία τελείως διαφoρετική λειτoυργία από τη λειτoυργία πoυ έχoυμε στα Δημoτικά Iατρεία. Και για vα μήv σας εξάψω λίγo τ' αvταvακλαστικά σας, τέλειωσε o χρόvoς, vα πάω στo τελευταίo κoμμάτι, στηv 103 σελίδα.

            Νoμίζω ότι εκεί πoυ έχετε βάλει, ας πoύμε, στo Τμήμα Κoιvωvικής Υπηρεσίας, Τμήμα Πρoστασίας, Τμήμα Παιδείας, έχετε βάλει καρμπόv τις ίδιες ιδιότητες και για τo Διευθυvτή και για τo Τμήμα τo εvα και για τo Τμήμα τo άλλo και για τo Τμήμα τo άλλo. Νoμίζω ότι κάvετε λάθoς.

            Στη Διεύθυvση Κoιvωvικής Πoλιτικής δεv μπoρεί vα έχει θέση έvας Γιατρός, ή έvας Διoικητικός. Στo Τμήμα Κoιvωvικής Υπηρεσίας και Αλληλεγγύης, πάλι δεv μπoρεί vα έχει θέση έvας Διoικητικός. Καθώς επίσης, στo Τμήμα Πρoστασίας, Πρoαγωγής και Δημόσιας Υγείας, δεv μπoρεί vα έχoυvε θέση παρά μόvov, πρώτov, Γιατρός και εί δυvατόv, Γεvικής Iατρικής, δεύτερov, Τ.Ε. Υγείας, ή Π.Ε. Επισκεπτώv Υγείας, ή Π.Ε. Νoσηλευτριώv. Αλλo τo Π.Ε. Νoσηλευτριώv, είvαι άλλη κατηγoρία και τo αvτίστoιχό της από πλευράς περιεχoμέvoυ σπoυδώv είvαι oι Τ.Ε. Επισκέπτριες Υγείας.

            Αv λoιπόv σε αυτό τo Τμήμα βάλετε έvαv Κoιvωvιoλόγo, έvαv Ψυχoλόγo και ότι άλλo έχετε βάλει εκειπέρα, voμίζω ότι δεv θα πρoάξετε τη λειτoυργία, τηv καλή λειτoυργία τoυ Τμήματoς. Θα πρέπει v' αφαιρέσετε λoιπόv στo Τμήμα Πρoστασίας και Πρoαγωγής Υγείας τoυς Κoιvωvιoλόγoυς, τoυς Ψυχoλόγoυς, τoυς Κoιvωvικoύς Λειτoυργoύς και τoυς Κoιvωvικoύς Λειτoυργoύς Τ.Ε. και v' αφήσετε τoυς Γιατρoύς όλωv τωv ειδικoτήτωv, Π.Ε. Νoσηλεύτρια, Τ.Ε. πρώτα Επισκέπτριας Υγείας και μετά Νoσηλεύτριας.

            Αυτές είvαι oι πρoτάσεις, αλλά σας καταθέτω και κατά πώς voμίζω εγώ ότι πρέπει vα είvαι αυτά τα δύo.

Π Ρ Α Κ Τ Ι Κ Α

ΔΗΜΟΤΙΚΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟΥ ΔΗΜΟΥ ΑΓΙΑΣ ΠΑΡΑΣΚΕΥΗΣ

Σ υ ν ε δ ρ ί α σ η      7η

Της 29ης Φεβρουαρίου 2012

Ημέρα: Τετάρτη και ώρα: 20.00

           

                                                                   ΘΕΜΑ 1ο

4η Αναμόρφωση Προϋπολογισμού και τροποποίηση ετήσιου προγράμματος δράσης 2012.

Εισηγητής: Αντιδήμαρχος κ. Γ. Παναγόπουλος.

………………………………………………………

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Γαβράς.

ΓΑΒΡΑΣ: Εχω καλυφθεί. Εγώ ήθελα μία επιβεβαίωση από το στόμα του Αντιδημάρχου, ότι ο 3217.01 "Υπόλοιπο από εισφορά σε χρήμα και γή" αφορά τα Πευκάκια.

………………………………………..

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ορίστε κ. Αντιδήμαρχε.

ΠΑΝΑΓΟΠΟΥΛΟΣ: Παρατηρείται ………………………………………….

……………………………………………….

Ο κ. Γιαννακόπουλος  είναι Επικεφαλής της Παράταξης κι επειδή οι ερωτήσεις είναι από την πλευρά σας, ως δικαιούστε και μετά από τη λέξη κουραφέξαλα, εγώ ασκώντας το δικό μου δικαίωμα, να επιφυλάσσομαι για τις απαντήσεις, δεν απαντώ πλέον.

ΑΝΤΙΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Κρητικίδη, γιατί κάνετε διάλογο τώρα; Δεν κάνουμε διάλογο. Ο κ. Γαβράς.

ΓΑΒΡΑΣ: Οι απαντήσεις δεν είναι προσωπικές. Είναι απέναντι στο Δημοτικό Συμβούλιο. Η απάντηση απ' την πλευρά του Αντιδημάρχου είναι προσβολή προς το Δημοτικό Συμβούλιο και όχι προς το συγκεκριμένο Δημοτικό Σύμβουλο. Δεν είμαστε απλοί ακροατές εδωπέρα. Συμμετέχουμε σε μία διαδικασία και μές απ' τις απαντήσεις που θα πάρουμε, θα διαμορφώσουμε άποψη για να τοποθετηθούμε.

            Δεν μπορεί να ισχυρίζεται ο Αντιδήμαρχος ότι δεν σου απαντώ. Δεν απαντάς σε ποιόν, στο Δημοτικό Συμβούλιο; Μά, γι' αυτό το λόγο είναι εδωμέσα.

ΑΝΤΙΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μάλιστα. Ο κ. Παναγόπουλος. Μπορούμε να χαμηλώσουμε λίγο τους τόνους; Κύριε Γαβρά, τί κερδίζουμε με την ένταση; Ο κ. Γιαννακόπουλος επί της διαδικασίας.

ΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Λοιπόν κ. Γαβρά, να πώ μία κουβέντα. Εντάξει. Εγώ νομίζω ότι να γίνει μία εκατέρωθεν, όχι μόνο από εσάς, και απ' τον κ. Κρητικίδη. Θεωρώ ότι είναι μία λέξη υπερβολική. Να τα πεί ο κ. Κρητικίδης και να προχωρήσουμε λίγο τη διαδικασία. Πάμε λίγο πιο χαλαρά.

…………………………………………………..

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ωραία. Εντάξει. Ευχαριστώ πολύ κ. Κρητικίδη. Κύριε Αντιδήμαρχε, θέλετε κάτι να πείτε; Οχι. Τοποθετήσεις. Μισό λεπτό. Πρώτον, να χαμηλώσουμε τους τόνους. Δεύτερον. Το Δημοτικό Συμβούλιο έχει Αντιπρόεδρο. Δεν υπάρχει λοιπόν δεν είμ' εδώ, δεν είμ' εδώ. Βγήκα μία στιγμή έξω.

ΓΑΒΡΑΣ: Τότε να συσκεφθείτε ως Προεδρείο και να απαντήσετε στο θέμα της διαδικασίας που θα βάλω. Βάζω θέμα λοιπόν επί της διαδικασίας και παρακαλώ να απαντήσετε ως Προεδρείο. Θεωρώ λοιπόν  ότι οι ερωτήσεις που γίνονται προς τη Διοίκηση, δεν αφορούν μονάχα τον ερωτώντα, γιατί την ίδια ερώτηση ήθελα να κάνω κι εγώ. Δεν την έκανα για το σεβασμό του χρόνου.

            Ως εκ τούτου, οι απαντήσεις που οφείλει να δώσει ο Αντιδήμαρχος, είναι προς το Δημοτικό Συμβούλιο και όχι προς το συγκεκριμένο Δημοτικό Σύμβουλο. Εμείς από τις απαντήσεις που θα πάρουμε, θα διαμορφώσουμε άποψη και θα τοποθετηθούμε. Δεν έχει λοιπόν δικαίωμα να μήν απαντά, και μάλιστα να το δηλώνει ευθαρσώς από την άποψή του, αλλά με περισσή, δεν ξέρω, να μήν πώ άλλη έκφραση, ότι δεν απαντώ. Δεν έχει δικαίωμα. Παρακαλώ επί του θέματος να συσκεφθείτε ως Προεδρείο και να μας απαντήσετε.

            …………………………………………………..

           

                                                                   ΘΕΜΑ 4ο

Συζήτηση σχετικά με την υπ' αριθμ. 135/2011 απόφασης του ΠΑΟΔΑΠ, ύστερα από αίτημα του Συλλόγου Γονέων & Κηδεμόνων του 2ου Γυμνασίου Αγίας Παρασκευής.

Εισηγητής: Δήμαρχος κ. Β. Ζορμπάς.

………………………………………

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Παρακαλώ. Ο κ. Γαβράς. Ορίστε κ.

ΓΑΒΡΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, για όσους έχουν ασχοληθεί με τα σχολεία και τις Σχολικές Κοινότητες, ενα απλό, απλούστατο θέμα έμπλεξε μέσα στα γρανάζια της άγνοιας, της έλλειψης κουλτούρας συνεργασίας, την εξουσιαστική λογική και μία διαφαινόμενη προσωπική εμπάθεια σε κάποιον άνθρωπο. Αυτά είναι τα χαρακτηριστικά της όλης υπόθεσης.

            Μία υπόθεση που θα έπρεπε να έχει κλείσει σε πρωτοβάθμιο επίπεδο, έφτασε να έρχεται, να γίνεται θέμα στο Δημοτικό Συμβούλιο και αυτό γιατί συνέβη αυτό που είπε με μεγάλη έτσι, περιγραφική ικανότητα η κ. Μουχτούρη. Ενας άνθρωπος που έζησε όχι ενα πολιτιστικό δρώμενο κ. Μουχτούρη, διαφωνώ με τον ορισμό. Αυτό το πανηγύρι δεν είναι ενα πολιτιστικό δρώμενο. Είναι μία παραγωγή πολιτισμού, που κρατάει ενα χρόνο, με τριάντα - πενήντα παιδιά σε κάθε σχολείο. Είναι τελείως διαφορετικό.

            Το πανηγύρι μπορεί να είναι ενα δρώμενο, αλλά αυτό που κρατάει ενα χρόνο είναι παραγωγή πολιτισμού. Αυτή την παραγωγή πολιτισμού δεν την παίρνουνε είδηση αυτοί που θα 'πρεπε να την παίρνουνε είδηση. Γιατί; Γιατί γίνεται ερήμην τους, και ερήμην τους όχι με ευθύνη αυτών που την κάνουν, αλλά με ευθύνη των ίδιων, γιατί υπάρχει μία σχετική αδιαφορία σε αυτό το θέμα.

            Αν εξαιρέσουμε κάποιους ελάχιστους φωτισμένους Εκπαιδευτικούς, που σε λίγα σχολεία έχουν ενταχθεί κι έχουν συνεργαστεί με τους Συλλόγους Γονέων και Κηδεμόνων εδώ και πάρα πολλά χρόνια και κάνουν αυτή τη παραγωγή πολιτισμού, η επίσημη Σχολική Κοινότητα είναι απούσα απ' αυτή την ιστορία. Για ποιό Σύλλογο Διδασκόντων;

            Κάποιος Εκπαιδευτικός μπορεί και συμμετέχει, αλλά η επίσημη Σχολική Κοινότητα είναι απούσα. Αυτή είναι η πραγματικότητα και δεν την ξέρουν αυτοί που βρίσκονται στην Αγία Παρασκευή, αλλά δεν έχουνε συμμετάσχει ποτέ τόσα χρόνια σε διαδικασίες απ' αυτές.

            Θα έλεγα λοιπόν ότι, ας σεβαστείτε την εμπειρία της κ. Μουχτούρη. Μήν σεβόσαστε τις δικές μας εμπειρίες και δέστε ότι αυτός ο θεσμός ξεκίνησε απ' τους Συλλόγους Γονέων και Κηδεμόνων, έτσι όπως σας είπα, με τη βοήθεια ελάχιστων Εκπαιδευτικών και αυτό είναι παραγωγή πολιτισμού. Ενισχύστε την, χωρίς να έχετε την πρόθεση να καταλύσετε την αυτονομία αυτουνού του χώρου, πολύ περισσότερο να τον ελέγξετε με τον οποιονδήποτε τρόπο.

            Δεν είναι αυτός ο καλύτερος τρόπος που μπορεί, ή πρέπει να συνεργάζεται η Δημοτική Αρχή με τις συλλογικές οντότητες της πόλης, οι οποίες συνεισφέρουν. Είναι το ζωντανό κομμάτι της πόλης, είναι η άλλη πλευρά της δημοκρατικής λειτουργίας της πόλης και είναι αυτό το φυτώριο, απ' το οποίο θα έπρεπε να περνούν οι περισσότεροι, που έρχονται κάποια στιγμή σε αυτό το χώρο ως Δημοτικοί Σύμβουλοι.

            Λύστε το λοιπόν το θέμα με τον πιο απλό τρόπο. Εξάλλου, η επίσημη απόφαση του ΠΑΟΔΑΠ είναι πασιφανέστατη. Τρείς Θεατρολόγοι παίρνουν από δύο σχολεία, οι άλλοι τρείς παίρνουν από ενα σχολείο. Ο Δήμος χαλάει πάρα πολλά χρήματα. Βρέστε μία φόρμα να κλείσει το θέμα. Δεν υπάρχει κανένας λόγος να συνεχίζεται.

            Ευχαριστώ.

………………………………….

ΠΡΑΚΤΙΚΑ

ΔΗΜΟΤΙΚΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟΥ ΤΟΥ ΔΗΜΟΥ ΑΓΙΑΣ ΠΑΡΑΣΚΕΥΗΣ

Συνεδρίαση 9η

Της 14ης Μαρτίου 2012

Ημέρα: Τετάρτη και ώρα: 20.00

           

                                                                  ΘΕΜΑ 19ο

Λήψη απόφασης για ψήφισμα συμπαράστασης στον Παναγιώτη Κουκούτα, κατόπιν της με αρ. πρωτ. 7111/2-3-12 αίτησης της Ανοικτής Συνέλευσης Κατοίκων Αγίας Παρασκευής (25 υπογραφές).

……………………………………………………

            Ορίστε κ. Γαβρά. Επί της διαδικασίας κι εσείς. Θέλετε να τοποθετηθείτε; Τί θέλετε; Εκ μέρους της Παράταξης λοιπόν "ΜΑΖΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΓΙΑ ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ". Ορίστε κ. Γαβρά.

ΓΑΒΡΑΣ: Διατηρώντας μία ελάχιστη επιφύλαξη, κατά πόσον η διαβεβαίωση απ' τη δική μας την πλευρά στο ψήφισμα, του γεγονότος ότι συνελήφθη στο τάδε σημείο, δεν ξέρω αν νομικά βοηθάει το παιδί σε αυτήν την υπόθεση, διατηρώ μία τέτοια επιφύλαξη, είναι σαφές ότι σαν δημότης που είναι και εμείς σαν ενεργοί δημότες και με ιστορία όλοι στα Κινήματα, δεν μπορούμε παρά να συγκατατεθούμε και να βοηθήσουμε στο μέγιστο δυνατόν, να έχει μία ομαλή διευκόλυνση μέσα απ' το Δικαστήριο, που ξέρουμε ότι θα κρίνει με δικά του κριτήρια, αλλά εμείς πρέπει να τον βοηθήσουμε όσο γίνεται περισσότερο.

            Κρατώ όμως μία επιφύλαξη γι' αυτό το θέμα, αν τον βοηθάει. Οχι αν εγώ έχω πρόβλημα. Δεν έχω κανένα πρόβλημα να το δηλώσω αυτό που γράφει το ψήφισμα, αλλά δεν ξέρω αν τον βοηθάει να δηλώνουμε εμείς, ότι συνελήφθη στο τάδε σημείο.

            Εγώ επιμένω. Δεν έχουμε κανένα πρόβλημα να το ψηφίσουμε, έτσι ως έχει. Απλώς, κρατάω μία επιφύλαξη στο δικαίωμα των συντρόφων του και του Δικηγόρου του, αν η διαβεβαίωση από την πλευρά του Δημοτικού Συμβουλίου, ότι συνελήφθη εκεί, τον βοηθάει, ή μπορεί να ακυρώσει και το ψήφισμα το δικό μας.

…………………………………………..

                        ΘΕΜΑ 1ο

5η Αναμόρφωση Προϋπολογισμού και τροποποίηση ετήσιου Προγράμματος Δράσης 2012.

Εισηγητής: Αντιδήμαρχος κ. Γ. Παναγόπουλος.

……………………………………..

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Γαβράς, ερωτήσεις.

ΓΑΒΡΑΣ: Κύριε Αντιδήμαρχε, στην πρώτη σελίδα, ο κωδικός 3221.04. Εχετε εδώ "Βεβαιωθέντα από πρόστιμα ανέγερσης". Αυτά είναι έσοδα του Δήμου, που πραγματοποιούνται φέτος και δεν είχαν ενταχθεί στον προϋπολογισμό, ενώ είχαν βεβαιωθεί το 2011 και το επόμενο ερώτημα είναι σ' αυτό το ίδιο ζήτημα. Αυτά τα χρήματα μπαίνουν στο γενικό κουρβανά των εσόδων του Δήμου;

            Δεύτερη ερώτηση. Είναι η ίδια με αυτή που σας έκανε ο κ. Κρητικίδης, για τα πολεοδομικά πρόστιμα. Δεν έχει σημασία. Εγινε. Θ' απαντήσετε στον κ. Κρητικίδη, θ' απαντηθεί και σε μένανε. Κωδικός 0067.18.26.

            Και η επόμενη ερώτηση δεν αφορά τόσο εσάς, όσο τον Αντιδήμαρχο Κοινωνικής Πολιτικής. Στον Κ.Α. 15.6481.06 έχετε "Είδη διαβίωσης - περίθαλψης απόρων Χριστούγεννα 2011", 2011 είναι, ή 2012; Κωδικός 15.6481.06. Είναι για έξοδα που έγιναν την προηγούμενη χρονιά αυτό; Στην τρίτη σελίδα, στη μέση. Αυτά από μένα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Γουργούλης.

ΓΟΥΡΓΟΥΛΗΣ: Κύριε Αντιδήμαρχε, δεν θα μπώ εγώ σε κωδικούς, γιατί αφενός μέν είναι κουραστικό, αλλά και δεν θ' απαντήσετε επί της ουσίας. Εγώ θα μπώ στο νόημα της δημιουργίας ενός προϋπολογισμού. Αν στην αρχή του χρόνου κάνουμε ενα προϋπολογισμό με όλα τα δεδομένα που αφορούν τον επόμενο χρόνο που θα διανύσουμε, με τα οικονομικά δεδομένα, ή ερχόσαστε κάθε εβδομάδα και κάνετε ενα νέο κωδικό εξόδων, γιατί αυτό αφορά περισσότερο. Ναί, εκεί θέλω να φτάσω διά της τοποθέτησής μου και θέλω να ρωτήσω μέσα απ' αυτό, ότι βλέπω ενα κατεβατό.

            Είναι ερώτηση και θα μ' ακούσετε. Και λέω, εγώ βλέπω ενα κατεβατό νέων άρθρων εσόδων. Τα ξεχάσατε κ. Αντιδήμαρχε να τα βάλετε στον προϋπολογισμό που κάνατε πρίν δύο μήνες; Αυτό είναι το ερώτημα. Γιατί άμα φέρνετε κάθε δέκα μέρες αναμόρφωση, θα τρελλαθούμε στις αναμορφώσεις και αν αυτό είναι σύννομο και νόμιμο, γιατί αυτά είναι ξεχασμένα. Σαράντα κωδικοί, νέα άρθρα εσόδων είναι ξεχασμένοι και τους θυμόσαστε κάθε εβδομάδα. Αυτή είναι η ερώτησή μου. Τους ξεχάσατε; Και θα τοποθετηθώ.

            Επί της διαδικασίας. Εχετε κανένα τυποποιημένο τρόπο που θα γίνονται οι ερωτήσεις, να μας τον υποβάλλετε, να τον κάνουμε; Να καταλάβουμε δηλαδή. Μέχρι και στον τρόπο έκφρασής μας θα παρέμβετε. Ελεος. Το πώς θα ρωτάμε θα μας υποδείξετε;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο Δήμαρχος το λόγο.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Λοιπόν, κ. Παναγόπουλε, επειδή υπάρχει μία συστηματική κωλυσιεργία από την Αντιπολίτευση κι από συγκεκριμένα πρόσωπα, τον κ. Γαβρά και τον κ. Γουργούλη, για να δημιουργήσουνε πρόβλημα, εάν τα ερωτήματα τα οποία κάνουνε και οι τοποθετήσεις που κάνουνε, καμία απάντηση πλέον, διότι είναι συστηματικοί κωλυσιεργητές απέναντι σε αναμορφώσεις.

            Ξεχνάνε τί κάνανε τόσα χρόνια. Πές ότι θέλεις επί προσωπικού. Σας παρακαλώ πολύ, δεν θ' απαντάτε και θα κριθούμε εμείς, ότι δεν απαντάμε στους συγκεκριμένους δύο κυρίους, διότι εδώ ήρθανε για χαβαλέ μάλλον και μόνο για χαβαλέ, κάθε φορά που γίνονται αναμορφώσεις, και το λέω ξεκάθαρα και τους καταγγέλω δημόσια. Χαβαλετζήδες σε κάθε Συμβούλιο, Γουργούλης - Γαβράς.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Επί προσωπικού ο κ. Γαβράς.

ΓΑΒΡΑΣ: Θέλω να καταγράψετε τα επίθετα που προσήψε στην προσωπικότητά μου και αύριο να μου τα δώσετε, προκειμένου να τα δώσουμε στη Νομική Υπηρεσία, να τα κάνει μήνυση εναντίον του Δημάρχου, όπως είχα ζητήσει και την προηγούμενη φορά. Θα καταγγέλει τις πράξεις μου, όχι εμένανε. Εγώ χαβαλετζής δεν είμαι.

            Λοιπόν, αν ο Δήμαρχος λέει ότι είμαι χαβαλετζής, οφείλετε κ. Πρόεδρε να προστατέψετε το Δημοτικό Συμβούλιο και να κάνετε τη διαδικασία που σας είπα. Ο ίδιος ο Δήμαρχος θα υποχρεωθεί να αναθέσει στη Νομική Υπηρεσία, να επεξεργαστεί τα απομαγνητοφωνημένα Πρακτικά και να του καταθέσει μήνυση για συκοφαντική δυσφήμιση, για ότι άλλο ένας Νομικός μπορεί να επισύρει.

            Δεύτερον. Δεν είναι δυνατόν να επιτρέπετε εσείς, ως Προεδρείο, να σας υπερκαλύπτει και να σας δίνει ο Δήμαρχος οδηγίες, πώς θα λειτουργείτε. Εάν ο Δήμαρχος έρχεται εδωπέρα προσκληθείς νομίμως, χωρίς να έχει την υποχρέωση να είναι εδώ, για να δίνει οδηγίες πώς θα εκτελέσετε εσείς τα καθήκοντά σας, νομίζω ότι σας καταργεί αφ' εαυτόν.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Επί προσωπικού ο κ. Γουργούλης. Ορίστε κ. Γουργούλη.

ΓΟΥΡΓΟΥΛΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, όταν εισάγεται ενα θέμα στο Δημοτικό Συμβούλιο, η διαδικασία είναι, ερωτήσεις - απαντήσεις και τοποθετήσεις.

            Αν ο κ. Δήμαρχος μας απαγορεύει αυταρχικά να ρωτάμε, αυτό δεν έχει ξαναγίνει ποτέ σε κανένα Δημοτικό Συμβούλιο και με καμία στο παρελθόν Διοίκηση, από καμία. Ν' απαγορεύει στους Δημοτικούς Συμβούλους να ρωτάνε. Και ρωτάμε, γιατί μας δίνετε το δικαίωμα εσείς, με την αναμόρφωση κάθε εβδομάδα που φέρνετε. Και κ. Δήμαρχε, χαβαλέ δεν κάνουμε εμείς εδώ. Μάλλον εσείς κάνετε χαβαλέ, που κάθε εβδομάδα φέρνετε τέτοια θέματα. Χαβαλέ κάνετε εσείς.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Κρητικίδης επί προσωπικού. Ορίστε κ. Κρητικίδη. Α, επί της διαδικασίας ο κ. Κρητικίδης.

ΚΡΗΤΙΚΙΔΗΣ: Κύριε Πρόεδρε και κ. Δήμαρχε, για να πέσουν οι τόνοι, δεν είναι εδώ κανείς για χαβαλέ. Διαθέτουμε τις ώρες μας πραγματικά στερημένες, για να μπορέσουμε να συνεισφέρουμε σε αυτό που λέγεται Δήμος Αγίας Παρασκευής. Δεν είναι δυνατόν να επιτρέπονται τέτοιες εκφράσεις και δεν είναι δυνατόν να επιτρέπετε στον κ. Δήμαρχο να παρεμβαίνει στο έργο σας.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν μου έχει κάνει καμία σύσταση ο κ. Δήμαρχος σήμερα.

ΚΡΗΤΙΚΙΔΗΣ: Την έκανε δημόσια.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Στον κ. Παναγόπουλο μίλησε, στον κ. Αντιδήμαρχο και όχι σε μένα.

ΚΡΗΤΙΚΙΔΗΣ: Λοιπόν, ξεκινώντας την τοποθέτησή μου κ. Πρόεδρε, αν είσασταν παρών, είπα ότι είναι κρίσιμες οι απαντήσεις, γιατί δίνοντας τις απαντήσεις ο κ. Αντιδήμαρχος, μας προστατεύει εμάς, προστατεύει εσάς πρώτα απ' όλα, προστατεύει κι εμάς, και δεν μας αφήνει να κάνουμε ολισθήματα.

            Δεν είναι δυνατόν να μήν δίνονται απαντήσεις, όταν οι ερωτήσεις είναι θεμιτές, οι απαντήσεις υπάρχουν με έγγραφα που έχουν έρθει στο Δήμο κι εμείς ν' αφηνόμαστε να υπονοούμε οτιδήποτε. Να μας απαντήσει λοιπόν ο κ. Αντιδήμαρχος στα ερωτήματα.

            Είναι εύλογα όλα τα ερωτήματα που κάναμε. Οταν δημιουργούνται σήμερα σαράντα κωδικοί, οι τριάντα μπορεί να είναι δικαιολογημένοι, γιατί τώρα προέκυψαν οι ανάγκες, οι δέκα είναι γιατί τους ξεχάσαμε κι είναι θεμιτό κι αυτό, κι είναι πάρα πολύ ωραίο και καλό να το πεί κι εμείς ανάλογα να πράξουμε και να τοποθετηθούμε. Δεν είναι δυνατόν να χαρακτηρίζετε τις τοποθετήσεις μας.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ορίστε κ. Σταθόπουλε. Επί της διαδικασίας; Ορίστε κ. Σταθόπουλε, μία δήλωση.

ΣΤΑΘΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν γνωρίζω γιατί η Δημοτική Αρχή κατά καιρούς χρησιμοποιεί οξύτατους χαρακτηρισμούς, καταγγέλει άτομα στο Δημοτικό Συμβούλιο, αναφέρεται σε απίθανες καταστάσεις. Κάποια συγκεκριμένα άτομα, και αυτή τη στιγμή πρωτοστάτησε ο Δήμαρχος, εγώ αποφεύγω πιά ν' ανεβάζω τόνους, διότι αντιλαμβάνομαι ότι υπάρχουν ακραίες συμπεριφορές εδωμέσα, πραγματικά.

            Δεν είναι δυνατόν Δήμαρχε να λές, έρχονται εδώ ο Γαβράς και ο Γουργούλης για να κάνουνε χαβαλέ. Να το πάρεις πίσω. Να πείς ότι εννοούσες ότι, δεν είναι δυνατόν να κατηγορείς Δημοτικούς Συμβούλους, μάλιστα αυτής της οντότητος, αυτής της ατομικής οντότητος, βεβαίως. Βεβαίως, αυτοί οι σοβαροί άνθρωποι λές εσύ ότι έρχονται εδώ, για να κάνουνε χαβαλέ.

            Μπορείτε να μήν με διακόπτετε κ. Δήμαρχε και κανένας, να τελειώσω τη δήλωσή μου; Η Παράταξη της Δημοτικής Αρχής συγκεκριμένες φορές, όχι όλες, επιδεικνύει ακρότητα και οξύτητα και αυτή τη στιγμή το έκανε ο Δήμαρχος. Παρακαλώ πολύ να πέφτουνε αυτοί οι τόνοι. Να καταλαβαίνουμε όταν παραφερόμαστε. Να το καταλαβαίνουμε. Εσύ Δήμαρχε παραφέρθηκες. Αυτή είναι η δήλωση.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Δήμαρχος.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Λοιπόν, κάθε φορά, το επαναλαμβάνω, που φέρνει εισήγηση η Δημοτική Αρχή με τον Αντιδήμαρχο, τον κ. Παναγόπουλο και αφορά αναμόρφωση προϋπολογισμού, οι συγκεκριμένοι Δημοτικοί Σύμβουλοι που ανέφερα, Γουργούλης - Γαβράς, ενώ ήτανε χρόνια, τέσσερα χρόνια στη Διοίκηση, την ίδια δουλειά κάνανε, με τον τρόπο τον οποίο συμπεριφέρονται στο Δημοτικό Συμβούλιο, κωλυσιεργούν τη διαδικασία του Δημοτικού Συμβουλίου άνευ λόγου και επί της ουσίας εγώ κρίνω ότι αυτό που κάνουν είναι μόνο χαβαλέ. Τίποτ' άλλο.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Επί της διαδικασίας ο κ. Αλεξόπουλος.

ΑΛΕΞΟΠΟΥΛΟΣ: Καταρχήν, είναι καταδικαστέο το ν' αναφέρεται ο κ. Δήμαρχος, το 'χω περάσει κι εγώ στο παρελθόν με δηλώσεις του εναντίον μου, σε Δημοτικούς Συμβούλους, οι οποίοι έχουνε και κάποια χρόνια εδωπέρα και πρέπει να σεβόμαστε τα χρόνια τους. Κατά δεύτερον, περιμένω να κάνω τις ερωτήσεις μου.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Θα τις κάνετε. Οταν τελειώσουν οι άλλοι συνάδελφοι, θα τις κάνετε τις ερωτήσεις. Λοιπόν, όσον αφορά τα απομαγνητοφωνημένα Πρακτικά κ. Γαβρά, γνωρίζετε ότι μπορείτε να τα πάρετε οποιαδήποτε στιγμή από το Τμήμα. Αύριο το πρωί δεν γίνεται. Αύριο δεν γίνεται.

ΓΑΒΡΑΣ: Δεν μπορεί να πάει Πρόεδρε. Εγώ θέλω να κάνω μήνυση. Θα την κάνει η Νομική Υπηρεσία του Δήμου.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Παρακαλώ ησυχία. Μόλις έρθουν τα πρόχειρα απομαγνητοφωνημένα Πρακτικά, βεβαίως θα τα πάρετε και μπορείτε να πάρετε και το ηχητικό και να πάρετε και ότι θέλετε. Εχετε ολοκληρώσει κ. Γουργούλη τις ερωτήσεις; Εχετε ολοκληρώσει τις ερωτήσεις σας; Παρακαλώ ησυχία.

            Ο κ. Αλεξόπουλος ερώτηση. Παρακαλώ. Διακόπτουμε για δύο λεπτά. (Ακολουθεί ολιγόλεπτη διακοπή της Συνεδρίασης).

            Κύριε Γουργούλη, σας παρακαλώ καθήστε. Κύριοι συνάδελφοι, καθήστε παρακαλώ. Παρακαλώ, όποιος θέλει να αποχωρήσει, να αποχωρήσει τώρα, αλλιώς να καθήσει. Λοιπόν, συνεχίζεται η διακοπείσα Συνεδρίαση. Το λόγο έχει ο κ. Αλεξόπουλος για ερωτήσεις. Ορίστε κ. Αλεξόπουλε. Αποχωρεί ο κ. Μουστόγιαννης.

………………………………………………

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε κ. Αλεξόπουλε. Ο κ. Αντιδήμαρχος για τις απαντήσεις. Ορίστε κ. Αντιδήμαρχε.

ΠΑΝΑΓΟΠΟΥΛΟΣ: ……………………………………………………………..

            Κύριε Γουργούλη, εκεί που κάθεστε εάν εξ αριστερών σας είναι η Παράταξη που θέλετε να ηγηθείτε και εκ δεξιών σας η άλλη, που θέλετε να προσχωρήσετε, δεν με αφορά. (Ακολουθεί παρέμβαση κ. Γουργούλη εκτός μικροφώνου).

            Κύριε Πρόεδρε, σας παρακαλώ, εγώ έχω δύο λύσεις. Η να σας ζητήσω να ξαναδιακόψετε, ή άλλη λύση είναι να μήν απαντήσω πιά σε καμία ερώτηση, αναλαμβάνοντας τις πολιτικές και τις όποιες άλλες υπηρεσιακές ευθύνες των υπαλλήλων που έχουν κάνει αυτό.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εάν χρειάζεστε διάλειμμα κ. Αντιδήμαρχε, βεβαίως, να κάνουμε διάλειμμα.

ΠΑΝΑΓΟΠΟΥΛΟΣ: Αν συνεχίσουμε έτσι. Δεν χρειάζομαι εγώ, προσωπικά.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Σας παρακαλώ πολύ να ρίξουμε τους τόνους. Κύριε Γουργούλη, σας παρακαλώ, μήν γελάτε. Σας παρακαλώ.

 ……………………………………………..

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τοποθετήσεις. ………………………… Ο κ. Γαβράς.

ΓΑΒΡΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, είναι γεγονός πώς αναλύοντας με δεύτερες σκέψεις την επίθεση που δέχθηκα από το Δήμαρχο, μόνο αισθήματα συμπόνοιας μπορεί να έχω απέναντι στον πρώην συμφοιτητή μου. Πρέπει να είναι πάρα πολύ πιεσμένος απ' τις δυσκολίες που έχει αναλάβει, καθώς επίσης και απ' τη βοήθεια που έχει, ή δεν έχει απ' τους συνεργάτες που έχει διαλέξει. Ομως, αυτός τους έχει διαλέξει.

            Επί της αναμόρφωσης. Είναι αδυναμίες. Οποιος αισθάνεται ότι εμπίπτει στην κατηγορία που είπα, με γειά του, με χαρά του. Επί της αναμόρφωσης. Η υπάρχουν αδυναμίες στις Υπηρεσίες, ή σκόπιμα εμφανίζονται αυτές οι εγγραφές, οι καινούριες εγγραφές συνεχιζόμενων έργων, τόσο μακριά απ' την πρώτη αναμόρφωση.

            Επίσης, το ερώτημα που ετέθη και δεν απαντήθηκε, το είπε και ο κ. Κρητικίδης, είναι πάρα πολύ σημαντικό για να δικαιούμαστε, μάλλον, αυτή την απάντηση την δικαιούμαστε. Είναι υποχρεωτική να δοθεί από τη Διοίκηση του Δήμου, είτε απ' τον Αντιδήμαρχο, είτε απ' όποιον άλλον έχει τη γνώση του θέματος για το συγκεκριμένο κωδικό. Εχουμε εισπράξει χρήματα για λογαριασμό άλλων Δήμων και πρέπει να τα δώσουμε. Είναι πάρα πολύ σημαντικό για την ακρίβεια του προϋπολογισμού, με τον οποίον λειτουργεί ο Δήμος.

            Είναι πάρα πολύ σημαντικό να ξέρουμε αν κάποια εκατοντάδες χιλιάδες είναι εγγεγραμμένα στον προϋπολογισμό του Δήμου Αγίας Παρασκευής και είναι χρήματα που ανήκουν σε κάποιους άλλους Δήμους και θεωρώ σημαντικό ολίσθημα απ' την πλευρά της Διοίκησης, δεύτερη φορά που τίθεται το ίδιο θέμα, να μήν έχει ν' απαντήσει και νομίζω ότι αυτό δεν γίνεται χωρίς να το γνωρίζουνε. Γίνεται, απεναντίας, πολύ σκόπιμα.

…………………………………………………..

                                                                   ΘΕΜΑ 6ο

Λήψη απόφασης για την οριστική παραλαβή της Μελέτης "Στατική Μελέτη για την αποκατάσταση φθορών στο φέροντα οργανισμό του 4ου Νηπιαγωγείου".

Εισηγητής: Διεύθυνση Τεχνικών Υπηρεσιών.

…………………………………………….. 

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Γαβράς ερώτηση.

ΓΑΒΡΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, αν μου επιτρέπετε να κάνω μία ερώτηση θέλω στον κ. Θεοδωρίδη. Αν θυμάμαι καλά, το όλο πρόβλημα είχε εστιαστεί στη σύνδεση μίας οριζόντιας κολώνας με την κάθετη. Αν καταλαβαίνω καλά, επειδή δεν είμαι Μηχανικός, η όλη παρέμβαση που προτείνεται από τον Μελετητή, είναι να μπούνε αυτά τα "Π" και μετά να επενδυθεί με τί πάχος τσιμέντου το υπολογίζει αυτός. Αυτό το μανδύα που λέτε. Φαντάζομαι είναι ενα πάχος τσιμέντο. Ετσι δεν είναι;

…………………………………………………….

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Καλώς, εντάξει. Συνεχίστε τις απαντήσεις κ. Θεοδωρίδη.

ΘΕΟΔΩΡΙΔΗΣ: ………………………………………..

            Για τον κ. Γαβρά. Οντως, έτσι είναι κ. Γαβρά. Δοκός και κολώνα δεν είχανε συνεργασία. Ερχονται σε κάποιο σημείο, που τα σίδερα του στήλου, της κολώνας, δεν έρχονται σε επαφή κάν με το σημείο οπλισμού της δοκού. Κι επίσης, δηλαδή εκείνο το σημείο, η άρθρωση εκεί, σαν γόνατο είναι, είναι εντελώς στον αέρα.

            Γίνεται λοιπόν μία πλέον, ενα υποκατάστατο μεταλλικού φορέα εσωτερικού της κολώνας, το οποίο μετά γεμίζει και έρχεται στη διάσταση την υπάρχουσα, την παλιά. Δηλαδή, έρχεται στη διατομή την παλιά με ρητινοένεσμα, είναι μία ειδική, ας το πούμε, ρητίνη, η οποία γίνεται σαν γυαλί, είναι πολύ ανθεκτική και φέρνει την κολώνα να έχει την ίδια αντοχή, όπως θα έπρεπε να ήταν από παλιά. Απ' την αρχή της.

            …………………………………………………….

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Γαβράς έχει το λόγο.

ΓΑΒΡΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, επί του θέματος έχουν γίνει πάρα πολλά. Τα γνωρίζουμε όλοι. Εχω πλέον μετά και την γνωμοδότηση, την μελέτη του κ. Τομπάογλου, ολοκληρωμένη πιά άποψη. Ομως, επειδή αυτό που προέχει αυτή τη στιγμή δεν είναι να θέσω την προσωπική μου άποψη, αλλά πώς θα τελειώσει αυτή η διαδικασία, να γίνει επισκευή και να μπεί, να λειτουργήσει το σχολείο, θα σταθώ σ' αυτό.

            Το δυνατόν συντομότερο κάντε ότι διαδικασίες χρειάζεται, προκειμένου να κλείσει το θέμα και να μπούν τα παιδιά στο σχολείο τους.

Π Ρ Α Κ Τ Ι Κ Α

ΔΗΜΟΤΙΚΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟΥ ΔΗΜΟΥ ΑΓΙΑΣ ΠΑΡΑΣΚΕΥΗΣ

Σ υ ν ε δ ρ ί α σ η  11η

Της 28ης Μαρτίου 2012

Ημέρα Τετάρτη και ώρα 19:30

            ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Γαβράς ερωτήσεις. Ορίστε κ. Γαβρά.

ΓΑΒΡΑΣ: Τέσσερα ή πέντε θέματα, θα δούμε πώς βγαίνουν. Μάλλον τέσσερα είναι.

            Ενα θέμα, κ. Πρόεδρε, είναι σε σχέση με όπως βγαίνουμε από το σταθμό Δουκίσσης Πλακεντίας είναι μία από τις πύλες εισόδου της πόλης, υπάρχει ένα κομμάτι κατεβαίνοντας την Γαρυττού δεξιά, δεν ανήκει στα σύνορα, δεν ανήκει στη δικαιοδοσία μας όμως είναι δική μας η εικόνα αυτή που εισπράττει ο πολίτης, καθώς επίσης τα δεντράκια που έχουν ψιλομεγαλώσει μου καταγγέλλεται από διάφορους, από γειτόνους εκεί της περιοχής ότι είναι σημεία στα οποία κρύβονται διάφοροι και επιτίθενται το βράδυ ειδικά, τις βραδινές ώρες με το σκοτάδι σε ανύποπτους περαστικούς και αρπάζουν τσάντες και διάφορα άλλα πράγματα.

            Νομίζω ότι παρότι δεν ανήκει στη δικαιοδοσία μας, το ξαναλέω, είτε η Υπηρεσία Καθαριότητας είτε όποιος νομίζει ότι έχει την αρμοδιότητα θα πρέπει είτε να απευθυνθεί στην Αττικό Μετρό που έχει την κύρια αρμοδιότητα, είτε στο Δήμο Χαλανδρίου που επίσης έχει την κύρια αρμοδιότητα να διευθετηθεί. Είναι καθαριότητα αυτή εκεί, είναι απαράδεκτη η κατάσταση, είναι γεμάτη χαρτιά, τα έχει μαζέψει ο αέρας, τα έχουν πετάξει οι περαστικοί, δεν έχει σημασία πώς γίνεται είναι όμως μια απαράδεκτη εικόνα, που σε συνδυασμό με αυτό το τριγωνάκι εκεί της Θάλειας, παρά την προσπάθεια που έχει γίνει να καλλωπιστεί δεν νομίζω ότι είναι αυτή εικόνα και μια χαμηλή φώτιση που υπάρχει, ένας χαμηλός φωτισμός που υπάρχει τις βραδινές ώρες δεν είναι καλή εικόνα και στις σημερινές συνθήκες που η εγκληματικότητα έχει αυξηθεί νομίζω ότι καλό είναι να επιμεληθείτε και να το δείτε. Νομίζω ότι είναι απλώς θέμα να το δείτε και αν το δείτε θα το τακτοποιήσετε.

            Ενα δεύτερο θέμα είναι για τον Ιόλα. Εχω πρόσφατες πληροφορίες αλλά πέρασα κι εγώ και το είδα, οι πληροφορίες είναι ότι τα βράδια, τις νύχτες γίνονται φασαρίες μέσα στο χώρο και αυτό που έχει πλέον διαπιστωθεί είναι ότι έχουν ξηλωθεί όλα τα παντζούρια, έχουν ξηλωθεί όλες οι πόρτες, ειδικά της βορινής πλευράς και της νότιας πλευράς και φαντάζομαι ότι οι θόρυβοι, υπάρχει και η σκέψη που κάνουν οι κάτοικοι της περιοχής εκεί, είναι από ξήλωμα μαρμάρων που πρέπει να γίνονται μέσα στο οίκημα. Αυτό το οίκημα αναγνωρίζουμε κι εσείς κ. Πρόεδρε σαν Πρόεδρος του Πολιτιστικού Συλλόγου, είναι περιουσία η οποία έχει αποτιμηθεί και την οποία πρέπει ο κ. Γεωργίου να την κρατάει στην κατάσταση που την παρέλαβε, προκειμένου όταν θα έρθει η ώρα της όποιας απαλλοτρίωσης να παραδοθεί και να μην έχει απομειωθεί η αξία της. Νομίζω ότι θα πρέπει να κινηθείτε σε δύο τρία επίπεδα. Εγώ το θέτω το θέμα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Προσήλθε ο κ. Γιαννακόπουλος.

ΓΑΒΡΑΣ: Θα πρέπει να κινηθείτε και στο επίπεδο του κ. Γεωργίου και δεν ξέρω αν πρέπει και με την Αστυνομία να γίνει μια περιφρούρηση του χώρου. Ειλικρινά, αν πάτε να δείτε, κάσες και παντζούρια και πόρτες έχουν ξηλωθεί στην κυριολεξία.

            Ενα τρίτο θέμα. Θέλω να σας ενημερώσω ότι έχω καταθέσει μια γραπτή ερώτηση και ήθελα να ενημερώσω το περιεχόμενο, που νομίζω ότι αξίζει να ενημερωθούν και οι υπόλοιποι Δημοτικοί Σύμβουλοι. Αφορά τη δικτυακή πύλη και την ηλεκτρονική διακυβέρνηση του Δήμου. Είναι ένα πρόγραμμα που είχε διεκδικηθεί από τον κ. Σιδέρη και υλοποιήθηκε επί δικής μας δημαρχιακής θητείας. Ηταν ένα έργο 422.000 με το οποίο πολλοί εργαζόμενοι εκπαιδεύθηκαν στη χρήση βάσεων δεδομένων. Πολλές υπηρεσίες του Δήμου πέρασαν από το χειρόγραφο στο ηλεκτρονικό, ψηφιακό επίπεδο. Στήθηκαν μια σειρά υπηρεσίες και λειτουργίες για να μετατραπεί ο Δήμος σε ηλεκτρονικό Δήμο. Αυτές οι 422.000 λοιπόν είναι μια περιουσία του Δήμου και θα ήθελα 4 χρόνια περίπου από τότε που αποπερατώθηκε αυτή η λειτουργία, αυτή η περιουσία, τι έχει απομείνει.

            Ενα τελευταίο ερώτημα. Εχω μιλήσει και προηγούμενη φορά για την λειτουργία του Κοινωνικού Παντοπωλείου, το οποίο επιμένετε παρά τις ενοχλήσεις μας να το λειτουργείτε σε μία λογική μονοπαραταξιακή. Το όργανο διοίκησης που έχετε συστήσει και αποτελείται από τον Δήμαρχο, τον αντίστοιχο Αντιδήμαρχο, τον υπεύθυνο Δημοτικό Σύμβουλο και έναν υπάλληλο, καταλαβαίνετε, δεν χρειάζεται να το διαβάσει κανένας πολύ ότι είναι μονοπαραταξιακής λειτουργίας και χαρακτήρα. Δεν υπάρχει ούτε για δείγμα κάποιος από την αντιπολίτευση, έτσι, για τα μάτια του κόσμου. Σας καλώ έστω και την τελευταία στιγμή να αναθεωρήσετε τη στάση σας και καλώ και τις άλλες παρατάξεις να διεκδικήσουν τη λειτουργία της Επιτροπής Κοινωνικής Πολιτικής, η οποία έχει καταργηθεί ουσιαστικά, για την οποία θα πω σε μια πέμπτη ερώτηση που είχα ξεχάσει, και να αναλάβει να μπει τουλάχιστον στη λειτουργία του Κοινωνικού Παντοπωλείου η Επιτροπή Κοινωνικής Πολιτικής, η διαπαραταξιακή αυτή Επιτροπή Κοινωνικής Πολιτικής. Δεν μπορεί μια τέτοια μεγάλη λειτουργία όπως είναι το Κοινωνικό Παντοπωλείο να το λειτουργείτε μονοπαραταξιακά. Δεν είναι καλό ούτε για σας, ίσως όμως να αισθάνεστε ότι αυτή τη στιγμή θέλετε να εισπράξετε μόνοι σας τον έπαινο, όμως θα καταλήξει σε μπούμερανγκ και θα είναι και μπούμερανγκ εις βάρος του Δήμου.

            Κι ένα τελευταίο ερώτημα. Εχω καταθέσει από τις 31/1/2012 μία απλή ερώτηση που λέει: Σχετικά με την Επιτροπή Κοινωνικής Πολιτικής. Ποιο είναι το περιεχόμενο των αρμοδιοτήτων, ποια είναι η σύνθεσή της, ποια είναι η ιδιότητα του κάθε μέλους και ποιον φορέα εκπροσωπεί κάθε ένας ή ποιος φορέας τον πρότεινε. Μα, τόσο δύσκολη είναι αυτή η ερώτηση που δεν μπορεί να απαντηθεί τρεις μήνες από τότε που κατατέθηκε; Τι κρύβεται πίσω από αυτό που δεν μπορεί να απαντηθεί αυτή η απλούστατη ερώτηση. Στοιχεία από τα αρχεία της υπηρεσίας του Δήμου είναι. Παρακαλώ πολύ εντός της εβδομάδος να έχω αυτή την απάντηση.

            Ευχαριστώ πολύ.

...................................

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: ............................................

            Του Ιόλα. Του Ιόλα το εάν μπαίνουν μέσα κάποιοι τη νύχτα και υπάρχουν τέτοιες καταγγελίες, εγώ δεν έχω βέβαια καταγγελία, του Ιόλα την επίβλεψη και την υποχρέωση να το κρατήσει και να το διατηρήσει όπως το αγόρασε την έχει ο κ. Γεωργίου. Εγώ θα του κάνω ένα τηλέφωνο αύριο να του πω ότι υπάρχουν τέτοιου είδους καταγγελίες, ότι κάποιοι τη νύχτα μπαίνουν μέσα στο οίκημά του, ξηλώνουν μάρμαρα, δεν ξέρω, μπορεί να πάρουν και το σπίτι ολόκληρο και να φύγουν, να έχει το νου του να καλέσει την Αστυνομία, αλλά οι καταγγέλοντες οφείλουν λοιπόν, οι οποίοι θα είναι και γείτονες γιατί ειναι νύχτα και τα ακούνε τα τέτοια, να ειδοποιήσουν την Αστυνομία να πάει να ελέγξει εάν υπάρχει κάτι να συμβαίνει και όχι να έρχεται εδώ στο Δημοτικό Συμβούλιο εάν εμείς ξέρουμε κάτι και τι κάνουμε και τι δεν κάνουμε. Κι εγώ μπορώ να πω ότι εκεί κάτι γίνεται τη νύχτα, μου είπανε. Οι γείτονες λοιπόν έχουν την ηθική υποχρέωση ή την υποχρέωση να ειδοποιήσουν από μόνοι τους την Αστυνομία. Δεν το κάνανε προφανώς, ειδοποιήσανε τον κ. Γαβρά για να το κάνει ερώτηση στο Δήμαρχο.

            Για το 4ο Νηπιαγωγείο. Επειδή βγήκαν κάτι ανακοινώσεις σε κάτι σάιτ εκεί, σε εφημερίδες, για το 4ο Νηπιαγωγείο λοιπόν οι αγαπητοί συμπολίτες μηχανικοί μπορεί να είπαν τη θέση τους, υπογραφούλες όμως δεν είδα πουθενά από τους μηχανικούς. Ο μηχανικός, ο γιατρός, ο επιστήμονας, ο δικηγόρος όταν λέει κάτι αυτό είναι καλό, ελέγχει ένα κτίριο, βάζει και την τζίφρα του από κάτω και την υπογραφή. Οι συγκεκριμένοι δεν έβαλε κανένας καμία τζίφρα και καμία υπογραφή. Μόνον ότι είναι εντάξει. Κι εμείς μετά από την σύσταση της Τεχνικής μας Υπηρεσίας, οφείλαμε να κάνουμε τη μελέτη αυτή την οποία δώσαμε σε τεχνικό γραφείο έξω, μας είπε τι έχει αυτή η κολώνα και τι δεν έχει και τι χρειάζεται και στείλαμε τη μελέτη αυτή στον ΟΣΚ να έρθει να φτιάξει το κτίριο. Απλά πράγματα. Κι επειδή το ποσό ήταν τόσο μεγάλο που μάλλον υπονοούν και κάποιοι ότι πλουτίσαμε κιόλας, εγώ αγόρασα μάλιστα κι ένα τζετ για να πηγαίνω διακοπές τα καλοκαίρια με τα 3.900, αφήσατε και τέτοιο υπονοούμενο, σας το επιστρέφω. Αλλά αυτό από 'δω και πέρα θα γίνεται συχνά, διότι η αντιπολίτευση δεν θα έχει θέματα τα οποία θα είναι ουσίας και μείζονα για την πόλη, θα είναι επουσιώδη και επειδή δεν θα έχει τι να πει θα ψάχνει να βρίσκει τέτοια θεματάκια κ.λπ. και να προσπαθεί να τα αναγάγει ως μείζονα θέματα για να καταγγείλει τη Διοίκηση Ζορμπά, τη Διοίκηση αυτή τη στιγμή που διοικεί το Δήμο. Δεν είδα όμως μια μέρα την αντιπολίτευση να βγάλει μια ανακοινωσούλα και να πει, μπράβο ρε Διοίκηση, συγχαρητήρια. Παραλάβατε 7 εκατομμύρια ΠΟΕ και έχετε αυτή τη στιγμή 620.000 ΠΟΕ μόνον. Μέσα σε ένα χρόνο, μέσα σ' αυτή την οικονομική κρίση. Κι εδώ είναι να σας τα δώσω πόσα έχουμε αυτή τη στιγμή ΠΟΕ στο Δήμο. Αλλά αυτό δεν σας συμφέρει προφανώς. Ψάχνετε να βρείτε κάτι κολώνες των 3.000 ευρώ, που πλούτισε ο Δήμαρχος, δεν ξέρω ποιος άλλος και η Τεχνική Υπηρεσία του Δήμου πιθανόν και να τα αναγάγετε και να τα κάνετε θέματα. Κάντε τα, ο καθένας κρίνεται.

            Λοιπόν, το Κοινωνικό Παντοπωλείο. Μάλλον κ. Γαβρά βλέπετε φαντάσματα. Βλέπετε φαντάσματα ότι εμείς το Κοινωνικό Παντοπωλείο θέλουμε να το εκμεταλλευθούμε μόνοι μας για να μαζέψουμε ψήφους. Προφανώς εξ ιδίων κρίνετε τα αλλότρια. Θα σας απαντήσει ο κ. Παναγόπουλος τι κάνατε με την Επιτροπή της Κοινωνικής Πολιτικής όταν ήσασταν υπεύθυνος Κοινωνικής Πολιτικής ως Δημοτικός Σύμβουλος, για να καταλάβουν και οι υπόλοιποι εδώ μέσα και οι νεότεροι πώς δρούσατε όταν ήσασταν υπεύθυνος. Και μην ξεχνάτε πάντα ότι όταν την ημέρα που ήταν να ψηφιστεί το Κοινωνικό Παντοπωλείο φύγατε. Δεν κάτσατε τουλάχιστον ούτε γι' αυτό το λόγο. 'Η δεν γυρίσατε πίσω όταν ψηφιζόταν αυτό το θέμα του Κοινωνικού Παντοπωλείου με πρόσχημα ότι αργήσαμε να ξεκινήσουμε το Δημοτικό Συμβούλιο κατά 55 λεπτά και σηκωθήκατε και φύγατε. Και τώρα θέλετε να μπείτε λέει στην Επιτροπή που η Επιτροπή θα είναι το ποιοι θα παίρνουν και θα είναι οι δικαιούχοι στο Κοινωνικό Παντοπωλείο. Θα είναι αυστηρά με τους όρους που έχουμε βάλει όταν ψηφίσαμε το Κοινωνικό Παντοπωλείο, η κάρτα το ποιος θα δικαιούται θα βγαίνει αυστηρά και μόνον από την Κοινωνική Υπηρεσία του Δήμου, την οποία ελπίζω να εμπιστεύεστε την κα Τζανή και τους υπόλοιπους, ελπίζω λέω να τους εμπιστεύεστε, διότι μπορεί να μην τους εμπιστεύεστε ή να έχετε κάτι άλλο στο μυαλό, ότι μπορεί εγώ να τους λέω δώστε και σ' αυτούς τους δικούς μου ή τους ψηφοφόρους μου κάρτες να έρχονται να ψωνίζουν δωρεάν. Εάν σκέφτεστε τέτοια πράγματα, μάλλον βλέπετε φαντάσματα. Και καλό θα είναι για να μπορείς να προκόψεις σ' αυτό το οποίο διεκδικείς μελλοντικά, να προκόψεις μελλοντικά σ' αυτό το οποίο επιδιώκεις να είσαι και υποψήφιος Δήμαρχος την άλλη φορά, να σταματήσεις να βλέπεις φαντάσματα.

            ..............................................................

ΠΑΝΑΓΟΠΟΥΛΟΣ: Ομως, στη δήλωση ερώτηση του κ. Γαβρά για τη μονοπαραταξιακή λογική της διαχείρισης και του όλου προβλήματος και επιτεύγματος του Παντοπωλείου θέλω να δηλώσω στο Σώμα το εξής: Η ρητορική του κ. Γαβρά εσχάτως, όσο και η αρθρογραφία του στην τελευταία Περισκόπηση, διαγράφει την προηγούμενη τετραετία. Ομως, εγώ δεν έχω κοντή μνήμη. Θυμάμαι ότι το 2007 με εντολή του Δημάρχου και του Δημοτικού Συμβουλίου συνέστησε Συμβούλιο Κοινωνικής Πολιτικής, όχι επιτροπή, Συμβούλιο Κοινωνικής Πολιτικής στο οποίο αυστηρά ήταν μέλη οι Πρόεδροι, προερχόμενοι προφανώς από την πλειοψηφία, των Νομικών Προσώπων που είχαν σχέση με την κοινωνική πολιτική. Δηλαδή παιδικοί σταθμοί, ΚΑΠΗ, τρεις τέσσερις συνάδελφοι τότε της πλειοψηφίας. Μάλιστα, θα ήταν ίσως χειμώνας του 2007 έκανε εκδήλωση γι' αυτό το λόγο στο Δημόκριτο και είχε προφανώς τον Δήμαρχο, τον εαυτό του, καλώς, μόνον εκείνους ομιλητές και ήμουν παρών ως εκπρόσωπος της μειοψηφίας και της παρατάξέως μου και δεν ήθελε να δώσει το λόγο σε κανέναν άλλο. Με τι λογική; Οτι είναι ένα δικό μας ζήτημα αυτό. Εμείς το χειριζόμαστε. Αυτά λοιπόν για την κοντή μνήμη του κ. Γαβρά.

............................................................

ΠΡΟΕΔΡΟΣ:            Μισό λεπτό, επί προσωπικού. Ο κ. Γαβράς και ο κ. Γουργούλης επί προσωπικού. Ορίστε κ. Γαβρά.

ΓΑΒΡΑΣ: κ. Πρόεδρε, είναι εμφανές ότι εγκαινιάζετε μια καινούρια τακτική απάντησης στις ερωτήσεις της αντιπολίτευσης, την ανάγετε λοιπόν σε συμπολίτευση και την καταγγέλλετε. Δεν ξέρω πού πηγαίνει αυτή η ιστορία. Και είναι γεγονός ότι όταν καταγγέλλεις την αντιπολίτευση πρέπει να δίνεις και δικαίωμα να σου απαντήσει.

            Σε σχέση τώρα με τον κ. Παναγόπουλο που μίλησε, δεν μπόρεσε ποτέ να καταλάβει επί 4 χρόνια ότι το Συμβούλιο Κοινωνικής Πολιτικής ήταν ένα εσωτερικό όργανο της δημαρχεύουσας παράταξης και δεν είχε να κάνει με τη λειτουργία του Δήμου. Η Επιτροπή Κοινωνικής Πολιτικής που λειτουργούσε επί 30 χρόνια παρέμεινε να λειτουργεί επί 30 χρόνια και ήταν κυρίαρχη για τα θέματα της κοινωνικής πολιτικής του Δήμου. Αν αυτά τα δύο πράγματα, το όργανο το εσωτερικό που έχει δικαίωμα κάθε παράταξη να φτιάξει, και το θεσμικό όργανο του Δήμου δεν είναι το ίδιο πράγμα, αν τέσσερα χρόνια δεν έγινε κατανοητό, δεν θα γίνει ούτε σε άλλα δεκατέσσερα.

            Πάμε τώρα στην Επιτροπή Κοινωνικής Πολιτικής. Η Επιτροπή Κοινωνικής Πολιτικής δεν ειναι για να ελέγχει τα πάντα. Ολα αυτά τα χρόνια λοιπόν που λειτουργούσε επικύρωνε με το κύρος που έχει η διαπαραταξιακή σύνθεσή της τις αποφάσεις και τις προτάσεις της υπηρεσίας, της κας Τζανή, της κας Ξενούλη, της κας Πιτερού παλιότερα. Δεν έχει να κάνει με την αξιοπιστία και την ευσυνειδησία στη λειτουργία των υπαλλήλων αλλά έχει να κάνει με το πολιτικό μέρος ότι αυτές οι εισηγήσεις της υπηρεσίας τυγχάνουν της διαπαραταξιακής έγκρισης. Αυτό αν θέλετε πάλι καταλάβετέ το.

            Σε σχέση με το Κοινωνικό Παντοπωλείο, κ. Κωστόπουλε, σας έχω πει και κατ' ιδίαν υπάρχουν δύο όργανα. Το ένα όργανο είναι το όργανο πολιτικής διαχείρισης...

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ολοκληρώστε, κ. Γαβρά, ολοκληρώστε.

ΓΑΒΡΑΣ: Και το άλλο είναι το όργανο της καθημερινής διαχείρισης. Στο όργανο της καθημερινής διαχείρισης που είναι ο υπεύθυνος Δημοτικός Σύμβουλος και ο αρμόδιος υπάλληλος, είναι απόλυτα θεμιτό να είναι αυτοί που είναι, εσείς δηλαδή και ο υπάλληλος. Μιλάω για το όργανο διοίκησης που αποτελείται από τον Δήμαρχο, τον Αντιδήμαρχο, εσάς και έναν υπάλληλο και εκεί λέω ότι εκεί μέσα υπάρχει χώρος για την Επιτροπή Κοινωνικής Πολιτικής.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Παρακαλώ, ολοκληρώστε κ. Γαβρά. Ευχαριστώ.

ΓΑΒΡΑΣ: Ποιο ειναι το πρόβλημα, κ. Πρόεδρε;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Παρακαλώ, ολοκληρώστε. Ενα λεπτό έχετε.

ΓΑΒΡΑΣ: Με αντιμετωπίσατε ως συμπολίτευση και με  καταγγείλατε για 4 χρόνια. Απάντηση επί του πρακτέου δεν πήρα. Σε καμία από τις ερωτήσεις που έθεσα απάντηση δεν πήρα. Εγκαινιάσατε καινούρια τακτική;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ολοκληρώστε, ολοκληρώστε κ. Γαβρά.

ΓΑΒΡΑΣ: Καλό είναι. Με το καλό να σας πάει.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε, κ. Γαβρά.

            Να υπενθυμίσω στους κ. συνάδελφους, παρακαλώ ησυχία, ότι σύμφωνα με το νέο κανονισμό προσωπικό δεν είναι ένα θέμα μόνον όταν θίγεται κάποιος, θίγεται η τιμή του, αλλά και όταν θεωρεί ότι έχουν παρερμηνευθεί αυτά τα οποία λέει. Με αυτή την έννοια άφησα τον κ. Γαβρά να μιλήσει για το προσωπικό. Βεβαίως, καταχράστηκε του χρόνου του προσωπικού.

            Παρακαλώ, επί της διαδικασίας κ. Γαβρά. Ορίστε.

ΓΑΒΡΑΣ: Θα ήθελα να με ενημερώσετε εάν θα έπρεπε ξεχωριστά στον καθένα που με ανέφερε να ζητήσω επί προσωπικού; Είναι καλύτερη αυτή η τακτική;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μάλιστα, θα μπορούσατε να το κάνετε αυτό τυπικά. Εντάξει, κ. Γαβρά.

ΓΑΒΡΑΣ: Ωραία. Αρα, λοιπόν, μου λέτε ότι όταν...

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν σας είπα τίποτα, κ. Γαβρά, εντάξει.

ΓΑΒΡΑΣ: Οχι, αθροίσατε τους χρόνους και τους βγάλατε σαν ένα. Να ξέρω με ποια διαδικασία δουλεύουμε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει, κ. Γαβρά.

ΓΑΒΡΑΣ: Ευχαριστώ.

.................................................................

                                                                ΘΕΜΑ 11ο Η.Δ.

Επιχορήγηση των Αθλητικών Συλλόγων του Δήμου Αγίας Παρασκευής για το έτος 2012. (εισ.: Δήμαρχος κ. Β. Ζορμπάς).

...................................................................

ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ: Ο κ. Γαβράς.

ΓΑΒΡΑΣ: κα Πρόεδρε, είναι γεγονός πως ένας απλός δημοτικός σύμβουλος στα δύο λεπτά του χρόνου που διαθέτει δεν είναι δυνατόν να θίξει τις απόψεις του για τον ερασιτεχνικό ή τον επαγγελματικό χαρακτήρα του αθλητισμού που θα ήθελα να είναι μες στην πόλη.

            Επιγραμματικά μπορώ να πω ότι είμαι τοποθετημένος υπέρ του ερασιτεχνικού χαρακτήρα και επίσης υπάρχει ένας προβληματισμός όχι ιδιαίτερα για την ανάγκη ύπαρξης ομάδας που παίζει σε κατηγορία αλλά για το επίπεδο της ομάδας που παίζει σε κατηγορία. Η ομάδα που να παίζει σε κατηγορία είναι ένα υγιές κίνητρο για τα νέα παιδιά της πόλης να πάνε στους αθλητικούς συλλόγους γιατί θα πρέπει να έχουν μια προοπτική. Ετσι λειτουργεί ο αθλητισμός. Αυτά όμως στα πλαίσια της ερασιτεχνικής λειτουργίας του αθλητισμού.

            Για τους διοικούντες τα αθλητικά σωματεία δεν έχω να πω παρά μόνον καλά λόγια, όχι επειδή είναι παρόντες, αλλά επειδή όπως έχω τοποθετηθεί και σε άλλη περίπτωση είναι οι φυσικοί σύμμαχοι της λειτουργίας, της δημοκρατικής λειτουργίας μιας πόλης. Η πόλη δεν διοικείται μόνον από το Δήμαρχο και το Δημοτικό Συμβούλιο, έχει και τους φυσικούς συμμάχους, τους φυσικούς συλλειτουργούς που είναι οι συλλογικότητες της πόλης και κάποιες από αυτές είναι και οι σύλλογοι οι αθλητικοί μαζί με όλους τους άλλους συλλόγους.

            Θα ήθελα να πω τώρα στο κεφάλαιο των πολιτιστικών συλλόγων θα ήθελα η επίκληση που έκανε ο κ. Γκιζιώτης για κριτήρια χρηματοδότησης να εφαρμοστούν και στους πολιτιστικούς συλλόγους. Δεν θα κάνω τίποτα αλλά έχω την εντύπωση επειδή δεν είναι εύκολο να φέρνουν προϋπολογισμούς και τέτοια πράγματα, όμως κάνοντας μια ας την πούμε κατηγοριοποίηση ανάμεσα σε συλλογικότητες που παίρνουν τα ίδια χρήματα υπάρχει τεράστια διαφορά, τουλάχιστον εμπειρικά από την προσωπική μου εμπειρία, για την πολιτιστική προσφορά στην πόλη. Εχουμε ας πούμε με 1.500 ευρώ είναι και η Πρωτοπορία και τα Ιόνια και οι Μικρασιάτες και η Επιτροπή για την Υφεση και την Ειρήνη και ο Δημοκρατικός Σύλλογος. Στις 2.000 είναι και ο σύλλογος του Κοντοπεύκου, Παραδείσου, Πευκακίων, είναι και ο σύλλογος Επιστημόνων Αγίας Παρασκευής. Και στα 1.000 ευρώ είναι ο πολιτιστικός σύλλογος των Ηπειρωτών αλλά είναι ταυτόχρονα και ο Σύνδεσμος Εφέδρων και η Πανελλήνια, η ΠΕΑΕΑ.

            Νομίζω από την εμπειρία που έχει ο καθένας σας υπάρχει μεγάλη διαφοροποίηση στην κατηγοριοποίηση. Δεν ξέρω με τι κριτήρια έγινε, θεωρώ όμως ότι εκεί πρέπει να υπάρξει μια αναδιάταξη. Υπάρχουν συλλογικότητες που έχουν αδικηθεί πάρα πολύ σε σχέση με τις συλλογικότητες που έχουν καταταχθεί στην ίδια κατηγορία. Και αυτό νομίζω ότι πρέπει να γίνει για να μπορούμε να στεκόμαστε απέναντι στους δημότες που μας ρωτάνε, μα δώσατε τόσα σ' αυτόν που δεν έχει κάνει ή δεν ξέρουμε τι έχει κάνει και τα ίδια δώσατε και στον άλλον που έχει κάνει άλλα δεκαπέντε πράγματα; Εκεί κρινόμαστε όλοι και με βάση αυτό το κριτήριο θα ήθελα η εισήγηση που έχετε κάνει εάν μπορείτε να την αλλάξετε ή κάπου στην πορεία να διορθωθεί.

ΘΕΜΑ 3ο Η.Δ.

Εγκριση σχεδίου κανονισμού λειτουργίας Συμβουλίου Ενταξης Μεταναστών Δήμου Αγίας Παρασκευής (άρθρο 78 παρ. 1 Ν. 3852/2010). (εισ.: Πρόεδρος κ. Ι. Βουτσινάς).

.............................................................

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Γαβράς ερώτηση.

ΓΑΒΡΑΣ: Διευκρίνιση είναι, Πρόεδρε. Αν πραγματικά ο πανέμορφος κανονισμός εκεί λέει ότι η σύνθεση ενώ είναι συμβουλευτικό σώμα, ορίζει ότι από την πλειοψηφία πρέπει να είναι τρεις προς έναν ή τρεις προς δύο. Απλώς διευκρινιστικά, έτσι το λέει; Εντάξει.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λοιπόν, απαντήσεις. ........................................

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Γαβράς.

ΓΑΒΡΑΣ: κ. Πρόεδρε, είναι εμφανές ότι όλοι διαβάζουμε το ίδιο κείμενο και καταλαβαίνουμε διαφορετικά πράγματα. Ισως μας ξεφεύγουν κάποιες λέξεις που μας δίνουν κι άλλο περιεχόμενο στην τοποθέτησή μας. Κάποιοι ενδιαφέρονται να λύσουν τα προβλήματα της χώρας και κάποιοι ενδιαφέρονται να λύσουν τα προβλήματα του Δήμου που διοικούν. Νομίζω ότι κάποιοι που ενδιαφέρονται για να λύσουν τα προβλήματα, το μεταναστευτικό πρόβλημα της χώρας μπορούν να πάνε για βουλευτές, έχουν εκεί ευρύ πεδίο να παίξουν.

            Εδώ μιλάμε για τους μετανάστες που κατοικούν μόνιμα στην περιφέρεια του Δήμου μας. Δεν μιλάει ούτε για λαθρομετανάστες, ούτε για το κύμα των μεταναστών που έχει ενσκήψει λόγω της κρίσης της παγκόσμιας και της ελληνικής, μιλάει για συγκεκριμένα πράγματα και στα πλαίσια λοιπόν αυτής της μικρής, φτωχής, τοπικής αυτοδιοίκησης που δεν καλύπτει τις φιλοδοξίες άλλων που θέλουν να λύσουν τα παγκόσμια προβλήματα, μπορούμε να προσφέρουμε σ' αυτούς τους ανθρώπους πέντε πραγματάκια. Αυτά τα πέντε πραγματάκια έχει αρμοδιότητα να λύσει αυτό το Συμβούλιο Μεταναστών. Οποιος λοιπόν θέλει μπαίνει σ' αυτό το συμβούλιο για να λύσουμε αυτά τα πράγματα και όχι κάτι άλλο.

            Τώρα, εκτιμώ ότι επειδή, γι' αυτό έκανα και την ερώτηση πριν και εκφράστηκα αρνητικά γι' αυτόν που έγραψε το νομοσχέδιο αυτό, εφόσον είναι συμβουλευτική αυτή η επιτροπή, τυχαίνει το συμβούλιό μας να έχει αυτή τη σύνθεση που έχει, νομίζω ότι πολιτική απόφαση και της διοίκησης είναι να είναι ένας από κάθε παράταξη και να κλείσει το θέμα όμορφα κι ωραία με πολιτική συνεννόηση, γιατί και το θέμα αυτό κατά την εκτίμησή μου όχι μόνον δεν επιτρέπεται, αλλά δεν δίνει και πολλά περιθώρια να το χρησιμοποιήσεις με άλλες σκοπιμότητες. Είναι καθαρά συμβουλευτικό, όμως μέσα σ' αυτά τα πλαίσια τα στενά της συμβουλευτικής αρμοδιότητας μπορεί να προσφέρει στους μετανάστες της πόλης μας κάποια πράγματα που δεν τα έχουν αυτή τη στιγμή.

            Με αυτό κλείνω και θα πρότεινα να δεχθείτε ως Διοίκηση να είναι ένας από κάθε παράταξη.

....................................................

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Γαβράς.

ΓΑΒΡΑΣ: κ. Πρόεδρε, δύο ζητήματα. Το ένα ζήτημα, κ. Γκιζιώτη, όσο και να προσπαθήσετε στο σχηματοποιημένο τρόπο που βλέπετε να ασκείται εδώ πέρα η δουλειά στο Δημοτικό Συμβούλιο δεν θα σας παρακολουθήσω. Εχω δηλώσει κι άλλη φορά και θέλω να το καταλάβετε κι άλλη μία, εδώ μέσα είμαι απλός Δημοτικός Σύμβουλος, εκπροσωπώ τους κατοίκους που με εξέλεξαν και τίποτε άλλο. Δεν χρωστάω σε καμία κομματική γραμμή την εκλογή μου και δεν εκπροσωπώ κανένα κόμμα. Αν εσύ θέλεις να είσαι εδώ εκπρόσωπος ενός κόμματος είναι δική σου επιλογή, δεν είμαι υποχρεωμένος.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει, τώρα μην κάνουμε τέτοιου είδους συζήτηση.

ΓΑΒΡΑΣ: Οχι, κλείνω, Πρόεδρε. Προκλήθηκα, Πρόεδρε, δεν έχω κανένα λόγο.

            Οσον αφορά τώρα επί της ουσίας. Υπάρχουν αυτή τη στιγμή ευρωπαϊκά προγράμματα τα οποία απευθύνονται στην ενσωμάτωση μεταναστών. Αυτά τα λίγα πραγματάκια που εγώ δεν τα θεωρώ, τα είπα με μετριοφροσύνη μικρά πραγματάκια. Δεν είναι μικρά πραγματάκια. Είναι κομμάτια που μας ανήκουν, είναι χρήματα που έχουν προσδιοριστεί να δοθούν στο ελληνικό κράτος από τα ευρωπαϊκά κονδύλια κι εμείς έχουμε ένα χρέος αυτά τα προγραμματάκια να τα βρούμε και να τα χρησιμοποιήσουμε και για τον πραγματικό λόγο που είναι ο σκοπός για τον οποίον έχουν βγει αλλά και για το δεύτερο λόγο, γιατί είναι χρήματα που μπαίνουν μέσα στο ελληνικό κράτος και μας ανήκουν.

            Για όλα αυτά τα ζητήματα, που δεν τα θεωρώ τριτεύοντα, απλά τα είπα με μετριοπάθεια ελάχιστα, τα είπα μικρά, νομίζω ότι αξίζει τον κόπο να φτιάξουμε το Συμβούλιο Μεταναστών. Ακουσα με μεγάλη ικανοποίηση την αποδοχή του Δημάρχου να είναι ένας από κάθε παράταξη και νομίζω ότι μέσα σε ένα τέτοιο πνεύμα θα μπορέσουμε να φτιάξουμε ένα Συμβούλιο που να δουλέψει και να δείξουμε τα αποτελέσματά μας σε ένα χρόνο. Και επαναλαμβάνω είναι γι' αυτούς που μένουν στην Αγία Παρασκευή. Σ' αυτούς μας αναθέτει η πολιτεία να κάνουμε κάποια πράγματα. Αυτά έχουμε την υποχρέωση να τα κάνουμε.

................................................................

                                                                    ΠΡΑΚΤΙΚΑ

                        ΔΗΜΟΤΙΚΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟΥ ΔΗΜΟΥ ΑΓΙΑΣ ΠΑΡΑΣΚΕΥΗΣ

                                                               Συνεδρίαση 13η

                                                         Της 9ης Απριλίου 2012

                                                  Ημέρα Δευτέρα και ώρα 21:00

                                                            ……………………….

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δηλώσεις, ερωτήσεις. Ο κ. Γαβράς.

………………………………….

ΓΑΒΡΑΣ: κ. Πρόεδρε, συνηθιζόταν κάθε χρόνο, στις γιορτές είχαμε τις δωροεπιταγές ένα ποσό 15.000 που τα έδινε η Κοινωνική Υπηρεσία σε κατοίκους που είχαν τα δικαιολογητικά και βέβαια κατανοώ απόλυτα ότι φέτος έχουμε το κοινωνικό παντοπωλείο με το οποίο θα αποκατασταθεί αυτή η λειτουργία, έχω όμως την άποψη ότι μέσα από τη δωροεπιταγή πηγαίνοντας ο συγκεκριμένος δημότης μας με τις ανάγκες που είχε σε πολλά επίπεδα σε ένα σούπερ μάρκετ μπορούσε να καλύψει και κάποιες παραπλήσιες ανάγκες που δεν ήταν μόνον τρόφιμα. Θα ήθελα αν μπορείτε να ακούσω την άποψή σας, το σκεπτικό σας με το οποίο καταργήσατε αυτές τις δωροεπιταγές.

            Το δεύτερο είναι, είδα στις εφημερίδες ότι ξεκινάει το πρόγραμμα με τις δίμηνες συμβάσεις. Εχετε κάτι να μας πείτε, να ανακοινώσετε, να το μεταφέρουμε κι εμείς στους δημότες γιατί είναι αρκετοί που περιμένουν να βρουν έστω κι αυτές τις δίμηνες συμβάσεις.

            Τρίτον, έχω την εντύπωση ότι τέλος Απριλίου λήγει η σύμβαση που έχουμε στο χώρο που είναι η Κοινωνική Υπηρεσία. Εχω ρωτήσει κάνα δυο φορές τους ανθρώπους της Κοινωνικής Υπηρεσίας, δεν μου έχουν δώσει σαφή απάντηση γιατί και οι ίδιοι απ' ό,τι καταλαβαίνω δεν έχουν πάρει σαφή απάντηση αν θα μείνουν, αν θα πάνε κάπου αλλού και πού θα πάνε κάπου αλλού, αν θα πάνε και οι δύο μαζί. Ηδη έχουν αποδεκατιστεί κι έχουν μείνει μόνον δύο. Θα ήθελα να μας δώσετε μία εικόνα τι σκέφτεστε να κάνετε με την Κοινωνική Υπηρεσία.

            Κι ένα τελευταίο. Στο προηγούμενο Δημοτικό Συμβούλιο μετέφερα τα παράπονα, παρατηρήσεις κατοίκων γύρω από το σταθμό Δουκίσσης Πλακεντίας για τα σκουπίδια και τον χαμηλό φωτισμό και την εγκληματικότητα που αρχίζει και παρατηρείται στην περιοχή.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Συνάδελφοι, δεν ακούμε τον κ. Γαβρά εδώ στο Προεδρείο.

ΓΑΒΡΑΣ: Την προηγούμενη Κυριακή έγινε μια εθελοντική δράση καθαρισμού της περιοχής και με αφορμή αυτό θα ήθελα να επαναλάβω δυο παραγράφους που είχα γράψει ένα άρθρο για τον εθελοντισμό και την εθελοντική εργασία.

            "Στον προβληματισμό που αναπτύσσεται σε όλους όσοι ασχολούνται με τον εθελοντισμό σε όλο τον κόσμο υπάρχουν πλέον συγκεκριμένες απόψεις και βεβαιότητες: Πρώτον, είναι άλλο πράγμα ο εθελοντισμός και άλλο η εθελοντική εργασία. Δεύτερον, η εθελοντική εργασία δεν μπορεί να αντικαθιστά τη νόμιμη εργασία. Τρίτον, δεν επιτρέπεται από κάθε πλευρά οι εθελοντές να αποτελούν από μόνοι τους υπηρεσία του Δήμου. Οι εθελοντές έρχονται να προσκολληθούν ως συμπλήρωμα σε ήδη οργανωμένες υπηρεσίες του Δήμου και ιδιαίτερα στον τομέα της Κοινωνικής Αλληλεγγύης, της Πρόνοιας και της Πολιτικής Προστασίας, τις οποίες και ενισχύουν με τη συνεισφορά τους.

            Κατόπιν αυτών νομίζω ότι είναι προφανές πως στέκομαι κριτικά απέναντι σε τέτοιες πρωτοβουλίες που αναγνωρίζω όμως πως έχουν θετικό επικοινωνιακό αντίκτυπο".

            Καταγράφεται ως δήλωση. Ευχαριστώ.

……………………………..

                                                                 ΘΕΜΑ 2ο Η.Δ.

6η Ανάληψη υποχρεώσεων και δέσμευση (διάθεση) πιστώσεων σε βάρος διαφόρων Κ.Α. του προϋπολογισμού οικονομικού έτους 2012 του Δήμου. (εισηγητής: Αντιδήμαρχος κ. Γ. Παναγόπουλος).

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ομοίως το 2ο θέμα. Ερωτήσεις. Ο κ. Γαβράς.

ΓΑΒΡΑΣ: Επειδή έχει σημασία για το θέμα, ειδικά η μία ερώτηση έχει σχέση με το Λαϊκό Πανεπιστήμιο. Δεσμεύουμε 4.000 για το Λαϊκό Πανεπιστήμιο. Είναι ξεχωριστό νομικό πρόσωπο; Σε ποιο φορέα ανήκει το Λαϊκό Πανεπιστήμιο; Ανήκε στο Πνευματικό Κέντρο απ'ό,τι γνωρίζω και αν δεν κάνω λάθος το Πνευματικό Κέντρο έχει πάει στον ΠΑΟΔΑΠ, αν δεν κάνω λάθος. Θέλετε λοιπόν να το δείτε μήπως κάτι συμβαίνει εκεί πέρα;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μάλιστα. Αλλη ερώτηση;

ΓΑΒΡΑΣ: Και υπάρχει μία ερώτηση, στον κ. Κωβαίο ανήκει αυτή η ερώτηση, αυτό με το τεστ Παπανικολάου τι πρόκειται να κάνετε και αν μπορείτε μου απαντάτε και για τα 15.000 των δωροεπιταγών.

…………………….

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Αντιδήμαρχος, ο κ. Κωβαίος. Ορίστε κ. Κωβαίο.

ΚΩΒΑΙΟΣ: Οσον αφορά το τεστ Παπανικολάου έχει γίνει ένας μέσος όρος των εξετάσεων που είχαμε κατά τα προηγούμενα χρόνια και λόγω του ότι εμείς πήραμε πλέον την απόφαση να παρέχουμε δωρεάν αυτή την ιατρική περίθαλψη στις δημότισσες γυναίκες... (παρεμβάσεις εκτός μικροφώνου)

            Ωραία, το είχαμε πάρει απόφαση στο Δημοτικό Συμβούλιο ότι πλέον - το είχατε κι εσείς, αλλά όπως καταλάβατε δεν μας εγκρίνανε τη θέση του συγκεκριμένου ιατρού που έκανε τις εξετάσεις, γι' αυτό με ενέργειές μας φροντίσαμε να μας εξασφαλιστεί αυτή η ιατρική εξέταση. Και παίρνοντας το μέσο όρο των εξετάσεων που έχουν γίνει τα προηγούμενα χρόνια και μια ενδεικτική τιμή όσον αφορά τη μεμονωμένη αυτή εξέταση βρήκαμε ότι σε ένα χρόνο θα μας κοστίσει περίπου, θα φτάσουμε στο ύψος αυτής της δαπάνης. Γι' αυτό ζητάμε να εγκριθεί.

            Ευχαριστώ πολύ.

………………………….

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ορίστε κ. Γαβρά.

ΓΑΒΡΑΣ: κ. Πρόεδρε, θα ήθελα να πω στον κ. Αντιδήμαρχο ότι μέχρι το τέλος του 2009 υπήρχε η διαδικασία της ανάθεσης με μίσθωση έργου σε κυτταρολόγο για να κάνει δωρεάν πάντα, έτσι γινόταν, έτσι το βρήκα εγώ, έτσι γινόταν από πολύ παλιά το τεστ Παπανικολάου. Από το τέλος του '09 περίπου που έληξε η σύμβαση και δεν ανανεώθηκαν γιατί δεν μας έδωσαν συμβάσεις έργου πλέον, ξεκίνησα τη διαδικασία να γίνει μία απευθείας ανάθεση με την τακτική και με τη λογική που το κάνετε κι εσείς σήμερα. Δεν είμαστε λοιπόν αντίθετοι σ' αυτό που κάνετε σήμερα, απλώς εγώ παρατηρώ ότι αυτό που ξεκινάτε σήμερα θα μπορούσατε να το είχατε συνεχίσει από τον Απρίλιο του 2010, χάσαμε ένα χρόνο δηλαδή που δεν γινόταν, συγγνώμη, του 2011, άρα τέλος του 2010 έληξε η σύμβαση της κας Βιδάλη, από το τέλος του 2010, Δεκέμβρη μέχρι και τον Απρίλη περίπου είχε γίνει μια απευθείας ανάθεση με κοστολόγηση περίπου πόσο γίνεται, το είχαμε συζητήσει κα Φωτεινού θυμάστε στο Διοικητικό Συμβούλιο των Δημοτικών Ιατρείων.

            Αυτό λοιπόν που έχω να πω κλείνοντας είναι ότι χάσατε ένα χρονικό διάστημα από τον Απρίλη του 2011 μέχρι σήμερα που θα υλοποιηθεί και είχαν μείνει τα ιατρεία χωρίς τεστ Παπανικολάου. Καλά το κάνετε τώρα και να το συνεχίσετε γιατί επιδέχεται το τεστ Παπανικολάου τέτοιες μεθόδους που δεν επιδέχονται οι άλλες λειτουργίες των Δημοτικών Ιατρείων.

………………………….

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Γαβράς επί προσωπικού.

ΓΑΒΡΑΣ: Συνεχίζεται μία τακτική να μην απαντιώνται κάποιες ερωτήσεις. Ετέθη μία ερώτηση η οποία είναι πιο πολύ υποβοηθητική για τη δική σας την πλευρά που το ψηφίσατε ναι. Το Λαϊκό Πανεπιστήμιο τι νομικό μόρφωμα είναι και αν δικαιούται επιχορήγησης. Δεν πήραμε την απόφαση, μην περιμένετε λοιπόν να σας ψηφίσουμε θετικά την πρόταση, που θα μπορούσε να ήταν θετική.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Αλεξόπουλος επί προσωπικού.

ΓΑΒΡΑΣ: Και επίσης και για τις δωροεπιταγές. Συνεχίζεται να μην θέλετε να απαντάτε κάποια ερωτήματα.

……………………………

                                                                 ΘΕΜΑ 7ο Η.Δ.

Συζήτηση και λήψη απόφασης για θέματα που έχουν προκύψει από την Πράξη Εφαρμογής στην περιοχή Πευκακίων, κατόπιν αιτήσεως της Δημοτικής Παράταξης "Νίκη για την Αγία Παρασκευή" και των Δημοτικών Συμβούλων Δημητρίου-Καβρουδάκη Μ., Γαβρά Μ., Γουργούλη Ι..

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μετά από συνεννόηση με τον κ. Σταθόπουλο, ο οποίος έχει κάνει και το αίτημα, εισηγητής είναι ο συναδελφος ο κ. Γαβράς. Ορίστε κ. συνάδελφε.

            Επί της διαδικασίας, ορίστε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ορίστε κ. Γαβρά.

ΓΑΒΡΑΣ: Επειδή η διατύπωση στην εισαγωγή του θέματος αφήνει κάποια κενά θα ήθελα να ξεκινήσω λέγοντας ότι το θέμα που έρχεται προς συζήτηση αποτελεί την αναγκαστική σύνθεση δύο ξεχωριστών προτάσεων, μία από αυτήν που κατατέθηκε από την παράταξη του κ. Σταθόπουλου και μία πρόταση που καταθέσαμε οι τρεις δημοτικοί σύμβουλοι μαζί. Ηταν αναγκαστική γιατί ο κανονισμός λειτουργίας του Δημοτικού Συμβουλίου δεν επιτρέπει εισαγωγή θέματος από δημοτικούς συμβούλους αυτού του αριθμού.

            Για όσους ψάχνουν παραπολιτικές σημειολογίες δεν είναι αυτή η ευκαιρία, ίσως να δοθούν άλλες ευκαιρίες στο μέλλον.

            Ο κ. Σταθόπουλος απεδέχθη τη διατύπωση της δικής μας πρότασης αλλά η ουσία είναι πως ενδιαφερόμαστε για το ίδιο θέμα με συγκλίνουσες απόψεις.

            Επί της ουσίας. Οπως θυμάστε όσοι ήσαστε στις 28/12/11, την τελευταία συνεδρίαση του Δημοτικού Συμβουλίου της περασμένης χρονιάς, ανακαλύφθηκε ξαφνικά, ανακαλύψαμε εμείς, κάποιοι από μας ότι μετά από 7 χρόνια από την υλοποίηση της πράξης εφαρμογής στα κοινόχρηστα οικόπεδα των Πευκακίων υπάρχουν διεκδικήσεις από το Δήμο Παιανίας. Κατατέθηκε μια γραπτή ερώτηση και από τους τρεις δημοτικούς συμβούλους και λάβαμε από την Τεχνική Υπηρεσία ένα φάκελο εγγράφων που στοιχειοθετούν πλέον πως το πρόβλημα είναι πολύ μεγαλύτερο απ' αυτό που φανταζόμαστε. Κατά την πράξη εφαρμογής, την υλοποίηση της πράξης εφαρμογής έγιναν διάφορες διαδικασίες. Επιγραμματικά θα μπορούσαμε να πούμε ότι οικόπεδα χρησιμοποιήθηκαν για να περάσουν δρόμοι. Οικοπεδούχοι μεταφέρθηκαν σε άλλο σημείο της περιοχής σε άλλο οικόπεδο. Η εισφορά σε γη μετατράπηκε σε τράπεζα γης και κάποια από αυτά δόθηκαν σε κάποιους οικοπεδούχους, κάποιοι άλλοι πλήρωσαν γι' αυτό το κομμάτι. Εισφορά σε χρήμα εισπράχθηκε, νέα οικόπεδα διαμορφώθηκαν, προσδιορίστηκαν οι κοινόχρηστοι χώροι.

            Επί του νομικού, απ' ό,τι προκύπτει από τα έγγραφα που έχουμε παραλάβει, υπάρχουν ιδιοκτησίες χωρίς ΚΑΕΚ στο Κτηματολόγιο. Υπάρχουν ιδιοκτησίες που είναι άγνωστοι στην πράξη εφαρμογής. Υπάρχουν ιδιοκτησίες που είναι άγνωστοι στο Κτηματολόγιο. Υπάρχουν όλοι οι συνδυασμοί, μπορείτε να τους δείτε. Υπάρχουν διεκδικήσεις από ιδιοκτήτες σε οικόπεδα. Και το κυριότερο, αυτό που μας ενδιαφέρει, διεκδικήσεις στα κοινόχρηστα οικόπεδα και από ιδιώτες και από το Δήμο της Παιανίας. Κι εκεί γεννιέται ένα ερωτηματικό βλέποντας όλα αυτά τα έγγραφα, το οποίο είναι πιο πολύ σαν απορία και ίσως απαντηθεί και από την κα Παλαμάρη ή από όποιον άλλον γνωρίζει.

            Στο Αθλητικό Κέντρο με τις ιδιοκτησίες όλες αυτές που είναι εγγεγραμμένες, μπορεί να ξεκινήσει αν ήθελε αυτή τη στιγμή ο Δήμος μία επένδυση ή θα είχαμε το πρόβλημα που αντιμετωπίσαμε στο οικόπεδο για το Βρεφονηπιακό σταθμό;

            Εκτιμάμε πως τα χρόνια που πέρασαν από το 2005 έγιναν πάρα πολλά. Διευθετήθηκαν πολλές υποθέσεις, έχουν μείνει όμως και κάποιες εκκρεμότητες. Εμείς ερχόμαστε σήμερα και εστιάζουμε αποκλειστικά στα κοινόχρηστα, όχι πως δεν υπάρχουν ζητήματα και στα άλλα, που όμως δεν μπορούμε να τα στοιχειοθετήσουμε, ούτε και να τα υιοθετήσουμε. Το κυριότερο, δεν μπορούμε να υιοθετήσουμε ό,τι ακούγεται στη γειτονιά και είναι αρκετά.

            Στα κοινόχρηστα λοιπόν τι ζητάμε. Ζητάμε να ξεκαθαρίσει πλήρως το ιδιοκτησιακό. Ζητάμε συγκεκριμένα αυτό που λέμε στην εισήγηση: Ανάθεση στις αρμόδιες υπηρεσίες να προβούν σε όλες τις απαραίτητες ενέργειες προκειμένου να αρθούν οι οποιεσδήποτε διεκδικήσεις από το Δήμο Παιανίας στα κοινόχρηστα οικόπεδα της περιοχής των Πευκακίων. Γνωρίζουμε ότι από τη νομοθεσία, από τα λίγα έτσι γράμματα που έχουμε μάθει, έτσι όπως μας παρατέθηκε από την Τεχνική Υπηρεσία όλη η νομολογία είναι υπέρ μας. Το ότι αυτό όμως δεν επιλύεται στα δικαστήρια αφήνει να υπάρχουν οι διεκδικήσεις από την πλευρά του Δήμου Παιανίας, που ενώ στην ουσία δεν έχουν καμία πραγματική αξία, όμως αποτελούν νομικό εμπόδιο και διαιωνίζεται μία απαράδεκτη κατάσταση.

            Υπάρχει ένα άλλο θέμα που νομίζω ότι πρέπει να δοθεί και σ' αυτό ιδιαίτερο ενδιαφέρον και εντολή από τη Δημοτική Αρχή στις υπηρεσίες. Να ξεκαθαριστούν, να δοθεί ταυτότητα σε κάθε οικόπεδο από αυτά που σήμερα λέγονται ότι είτε έχουν άγνωστο ιδιοκτήτη είτε στο Κτηματολόγιο είτε στην πράξη εφαρμογής και αυτή είναι η δεύτερη πρόταση έτσι όπως την περιγράφουμε: παραπέρα διερεύνηση της ιδιοκτησιακής κατάστασης όσων οικοπέδων χαρακτηρίζονται ως αγνώστων ιδιοκτητών στην πράξη εφαρμογής ή και στο Κτηματολόγιο με οποιοδήποτε πρόσφορο μέσο και διαδικασία.

            Και υπάρχει, τέλος, η τράπεζα γης, αυτή που είναι οριστικοποιημένη, δεν υπάρχει όντως κανένα πρόβλημα για να οριστικοποιηθεί, όμως πρέπει να αποφασιστεί, να έρθει μια πρόταση από τη σημερινή Δημοτική Αρχή φαντάζομαι, για την αξιοποίηση αυτής της γης που έχει απομείνει και η οποία αποτελεί περιουσία των Πευκακίων και του Δήμου.

            Τέλος, θεωρούμε πως είναι υποχρέωση του Δήμου να γνωρίζει κάθε τι που αφορά τις ιδιοκτησίες στα όρια ευθύνης του. Κατά την εκτίμησή μας το ίδιο θα πρέπει να ισχύσει και για τις άλλες τρεις γειτονιές, και για τις άλλες τρεις περιοχές. Γιατί έτσι πρέπει, αυτή είναι νομίζω η δική μας η άποψη αυτή θα πρέπει να είναι διαχρονικά, ότι ο Δήμος θα πρέπει να γνωρίζει σε όλη την επικράτειά του, μέσα στα όριά του τι ακριβώς συμβαίνει με κάθε οικόπεδο. Μπορεί να μου αντιταχθεί από την πλευρά της υπηρεσίας ότι είναι ένας όγκος πάρα πολύ μεγάλος, ότι υπάρχει πρόβλημα προσωπικού, επάρκειας και χρονοβόρα η διαδικασία. Ομως, κάποτε πρέπει να ξεκινήσει, κάποτε πρέπει να τεθεί και αυτό στην ιεράρχηση των προτεραιοτήτων που βάζει ο Δήμος στην Τεχνική Υπηρεσία, να πάρει κι αυτό τη σειρά του και κάποτε να τελειώσουμε. Και με αυτές τις σκέψεις σας καλούμε να ψηφίσετε τις τρεις προτάσεις που δεν έχουν να κάνουν με τίποτε άλλο, με το να δοθούν οι εντολές, οι αντίστοιχες εντολές από την πλευρά της Δημοτικής Αρχής στις Υπηρεσίες να ολοκληρώσουν αυτό το έργο.

            Ευχαριστώ.

Απαντήσεις

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Γαβράς. Ορίστε κ. Γαβρά.

ΓΑΒΡΑΣ: κ. Πρόεδρε, νομίζω ότι κάποιοι επιμένουν να μην θέλουν να γνωρίζουν ότι κάθε θέμα, κάθε κατάσταση έχει μια ιστορία. Είμαστε εδώ παρόντες λοιπόν εδώ, όσοι ήταν παρόντες, στις 28/12 που ξεκίνησε μία ιστορία από την κα Δημητρίου και τον κ. Γουργούλη σχετικά με εκείνα τα ψιλά γραμματάκια εκεί στο τελευταίο θεματάκι που έδωσε την εντύπωση ότι κάτι πήγαινε να κρυφτεί. Εδωσε την εντύπωση. Ενώ η παρουσία του κ. Θεοδωρίδη έδειξε ότι δεν υπήρχε τέτοια πρόθεση. Ομως, από εκεί πιάνοντας, δηλαδή τι ανακαλύψαμε, εγώ τουλάχιστον εκείνη τη στιγμή το ανακάλυψα. Τώρα, το γιατί δεν το είχα ανακαλύψει τα προηγούμενα τέσσερα χρόνια; Θα το καταλάβει  κ. Καζάκος όταν θα περάσει και η δική του τετραετία πόσα άλλα πράγματα δεν θα ξέρει που κάνουν οι συνάδελφοί του τώρα στη συμπολίτευση και δεν μπορεί να τα γνωρίζει καταλεπτώς.

            Ανακαλύψαμε λοιπόν ότι σε κάποια οικόπεδα, ξεκινώντας από το συγκεκριμένο ότι υπήρχαν διεκδικήσεις από το Δήμο Παιανίας και ως εκ τούτου αυτό το οικόπεδο δεν μπορούσαμε να το βάλουμε σ' αυτό που θα διεκδικούσαμε μέσω του ΕΣΠΑ την κατασκευή του Βρεφονηπιακού Σταθμού και από την πρώτη κουβέντα που έγινε ακούσαμε ότι υπήρχαν κι άλλα οικόπεδα στα οποία υπήρχαν τέτοιες διεκδικήσεις. Η σωστή κίνηση λοιπόν του Δημοτικού Συμβούλου, ιδιότητα η οποία κατοχυρώνεται και είναι υπεράνω των πάντων ο κάθε ένας από μας εδώ πέρα είναι πρώτα Δημοτικός Σύμβουλος και κατά δεύτερον συμμετέχει και σε μία παράταξη με την οποία έχει εκλεγεί. Αλλά η ιδιότητα του Δημοτικού Συμβούλου δεν τον φέρνει σε αντιπαράθεση το ένα με το άλλο. Αυτό ας γίνει κατανοητό. Και εφόσον τρεις Δημοτικοί Σύμβουλοι, οι οποίοι δεν είναι και οι τρεις στην ίδια παράταξη, και αυτό ας γίνει κατανοητό αν δεν το έχει πληροφορηθεί κάποιος, ο κ. Γουργούλης δεν ανήκει στη "Νίκη". Ούτε στο "Μαζί". Ως εκ τούτου δεν μπορούσε αυτό το πράγμα να πάρει μορφή παράταξης. Αφαιρούμε λοιπόν το δικαίωμα, πολιτικά μιλώντας, αφαιρούμε το δικαίωμα σε τρεις δημοτικούς συμβούλους να καταθέσουν όμορφα κι ωραία μία ερώτηση στο Δήμο και αυτή την ερώτηση μετά, αφού πάρουν τις απαντήσεις, να την φέρουν εισήγηση στο Δημοτικό Συμβούλιο; Πρέπει ντε και καλά δηλαδή τα πάντα να γίνονται μέσα από λογικές παράταξης; Και τον κ. Γουργούλη πού θα τον βάζαμε; Σε ποια λογική;

            Οι ερωτήσεις έγιναν, πήραμε τις απαντήσεις από την Τεχνική Υπηρεσία και ο κ. Σταθόπουλος έκανε μια αίτηση στο Δημοτικό Συμβούλιο για εισαγωγή θέματος, η πρόταση όμως η δική μας που κατατέθηκε ήταν για το ίδιο μεν θέμα αλλά τελείως διαφορετική. Ο κ. Σταθόπουλος ζητούσε ουσιαστικά την κατάθεση εγγράφων από τον Δήμαρχο, εμείς εισαγάγουμε το θέμα ως συζήτηση και λήψη απόφασης.

            Πάμε τώρα στα επόμενα. Δεν έχουμε πει πουθενά ότι η προηγούμενη τετραετία ήταν μία τετραετία στην οποία η Τεχνική Υπηρεσία δεν έκανε τη δουλειά της. Μπορούμε μάλιστα να αποδείξουμε ότι τη δουλειά της την έκανε με το παραπάνω. Η Τεχνική Υπηρεσία λοιπόν δούλεψε πάρα πολύ καλά και έχει κάνει και μια εισήγηση. Και όπως είπα χαρακτηριστικά, επειδή ήταν και γραμμένος ο λόγος, "εκτιμάμε πως στα χρόνια που πέρασαν έγιναν πολλά. Διευθετήθηκαν πολλές υποθέσεις, έχουν μείνει όμως και κάποιες εκκρεμότητες". Αυτό λοιπόν δεν καταδικάζει σε τίποτα την Τεχνική Υπηρεσία, πολύ περισσότερο που οι προτάσεις που έχουμε καταθέσει απόψε για να ψηφιστούν είναι προτάσεις της Τεχνικής Υπηρεσίας. Δεν είναι προτάσεις του εγκέφαλου του Γαβρά ούτε της Δημητρίου ούτε του Γουργούλη ούτε του Σταθόπουλου. Είναι προτάσεις της Τεχνικής Υπηρεσίας, στις οποίες εμείς κάνουμε μία τομή και λέμε ό,τι έχει γίνει μέχρι σήμερα καλώς έχει γίνει, είναι μία ευκαιρία τώρα, έχουν περάσει αρκετά χρόνια, να μπούμε και στην επόμενη φάση.

            Οι απόψεις της κας Παλαμάρη ως προϊσταμένης της Τεχνικής Υπηρεσίας είναι ότι όλη αυτή η δουλειά που χρειάζεται για να ξεκαθαριστούν όλα αυτά τα πράγματα θέλει χρόνο πάρα πολύ μεγάλο, θέλει προσωπικό περισσότερο και θέλει να ιεραρχηθεί, να μπει προτεραιότητα, προτεραιότητες στην ιεράρχηση του έργου που έχει να κάνει η Τεχνική Υπηρεσία. Και αυτό είναι που ζητάμε εμείς από τον σημερινό Δήμαρχο. Δεν έχει να κάνει, λοιπόν, τίποτα με το παρελθόν, έχει να κάνει με το σήμερα και με την αναγκαιότητα, κ. Ησαϊα, ο Δήμος να γνωρίζει τι συμβαίνει μέσα στην πόλη του. Αν γι' αυτό το πράγμα πρέπει να δώσει και χρήματα, θα τα δώσει. Αλλά αν είναι δυνατόν, ο Δήμος μας να μην γνωρίζει ποιες είναι οι περιουσίες που υπάρχουν στο Δήμο, να υπάρχουν ακόμα άγνωστα οικόπεδα, να υπάρχουν και να αιωρούνται τόσα όσα αιωρούνται για όλα αυτά τα λεγόμενα "ορφανά" οικόπεδα, των αγνώστων ιδιοκτητών και μπορώ να σας πω ότι το ενδιαφέρον το δικό μου δεν είναι σημερινό, δεν είναι μόνο σαν δημοτικός σύμβουλος αλλά και σαν μέλος του συλλόγου του Κοντοπεύκου μαζί με την τότε ηγεσία, τον κ. Βουτσινά και τους άλλους, είχαμε καταθέσει από τότε ερωτήσεις για θέματα τέτοια, γιατί το θέμα των ορφανών οικοπέδων να ξέρετε ότι είναι ένας βραχνάς για το Δημοτικό Συμβούλιο. Είναι ένα σημείο στο οποίο η πόλη το στήνει στον τοίχο. Χωρίς στοιχεία, άδικα, αλλά το στήνει στον τοίχο.

            Αυτή λοιπόν τη διαδικασία, αυτή τη μομφή που απονέμει η πόλη στο Δημοτικό Συμβούλιο για τα λεγόμενα ορφανά οικόπεδα και ό,τι σημαίνει αυτό το πράγμα, το Δημοτικό Συμβούλιο κάποια στιγμή πρέπει να την αποτινάξει από τον εαυτό του. Γι' αυτό λοιπόν λέμε ότι η γυναίκα του Καίσαρα δεν φτάνει να είναι μόνο τίμια, πρέπει και να φαίνεται. Ο κόσμος χωρίς στοιχεία λέει πολλά, εμείς με στοιχεία θα ξεκαθαρίσουμε λοιπόν όλη την εικόνα και θα ξέρουμε ότι στα όρια του Δήμου της Αγίας Παρασκευής το κάθε οικόπεδο έχει ταυτότητα.

            Νομίζω ότι δεν άφησα καμία ερώτηση που να μην έχει απαντηθεί.

....................................................................

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: …………..Επί της εισηγήσεως να πω μια κουβέντα μόνο. Οτι αυτό το θέμα το είχε ανακινήσει οι σύλλογοι, οι τοπικοί σύλλογοι, ο σύλλογος Τσακού, ο σύλλογος Αγιος Ιωάννης, ο σύλλογος Κοντοπεύκου όταν ήμουν πρόεδρος εγώ στο σύλλογο Κοντοπεύκου, ο κ. Σαββίδης στον Τσακό και ο κ. Βαβουγιός στον Αγιο Ιωάννη. Είχαμε κάνει συγκεκριμένες ερωτήσεις στη Δημοτική Αρχή, είχαμε πρωτοκολλήσει το έγγραφο, το 2009 νομίζω είχε γίνει αυτό και δεν πήραμε ποτέ απάντηση. Απλώς θέλω να το πω για την ιστορία, ούτε από την Τεχνική Υπηρεσία, ούτε από την πολιτική ηγεσία.

....................................................

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Λοιπόν, μου προκάλεσε τρομερή εντύπωση πώς άνθρωποι που διοικούσαν το Δήμο επί 4 χρόνια και δεν ήταν ξέρω 'γω απλοί δημοτικοί σύμβουλοι, είχαν και θέσεις μεγάλες, αντιδήμαρχοι, πρόεδροι, έφεραν ένα τέτοιο θέμα στο Δημοτικό Συμβούλιο, που θα μπορούσε ο κ. Σταθόπουλος βεβαίως να το φέρει, που δεν διετέλεσε Διοίκηση, δεν έχει τα στοιχεία, να προκαλέσει μία συζήτηση, να ενημερωθεί από τις Υπηρεσίες του Δήμου, να αναδείξει το θέμα, αν υπάρχει θέμα βέβαια, να ενημερωθεί και προφανώς να ενημερωθεί και ο κόσμος της Αγίας Παρασκευής για το συγκεκριμένο θέμα.

            Βέβαια, από την πλευρά των δημοτικών συμβούλων, των τριών δημοτικών συμβούλων που έφεραν αυτό το θέμα της αντιπολίτευσης επειδή δεν έχουν προφανώς να αναδείξουν άλλα θέματα που είναι ουσίας και σοβαρά, προσπαθούν ως Σέρλοκ Χολμς να ανακαλύψουν ότι κάτι δεν είναι θέσφατο εδώ στην πράξη εφαρμογής και νομίζουν ότι μπορεί να δημιουργήσουν θέμα ως αντιπολίτευση, παρ' όλο που ήταν χθες διοίκηση.

            Είπε ο κ. Βουτσινάς προηγουμένως ότι το 2009 οι σύλλογοι της πόλης έκαναν ερώτημα, ερωτήματα προς τη Διοίκηση του Δήμου για το θέμα των Πευκακίων. Ποιος ήταν Διοίκηση τότε; Και δεν πήραν απαντήσεις. Ποιος ήταν Διοίκηση; Ο Γαβράς, η Δημητρίου και ο Γουργούλης. Ποιος ήταν Διοίκηση. Ο Γαβράς, η Δημητρίου και ο Γουργούλης μαζί με τον Γιαννακόπουλο και τους υπόλοιπους. Αρα, επί της ουσίας οι τέσσερις σύλλογοι της πόλης δεν πήραν καμία απάντηση από το Γαβρά, από τον Γουργούλη και από τη Δημητρίου. Επί της ουσίας τους γράψανε τους συλλόγους οι κύριοι τρεις, μαζί με τους υπόλοιπους προφανώς. Διότι το ερώτημα αυτό ήταν ενήμερος τουλάχιστον ο κ. Γαβράς, ο οποίος περηφανεύεται ότι είναι και ο μέγιστος πρόεδρος που πέρασε από το Κοντόπευκο, που ανέδειξε το σύλλογο, που ανέδειξε τα προβλήματα του συλλόγου. Ετσι ισχυρίζεται, όχι ότι είναι κιόλας. Νομίζει ότι είναι.

            Αρα, αυτός ο οποίος επί της ουσίας που θεωρεί το σύλλογό του ότι είναι δικό του δημιούργημα, επί της ουσίας δεν απάντησε στο σύλλογό του και στους υπόλοιπους συλλόγους της πόλης. Κι έρχεται σήμερα και έχει και γελάκια από αμηχανία προφανώς, από αμηχανία διότι κατάλαβε μάλλον ότι αυτό το θέμα που φέρανε εδώ τον εκθέτει. Τον εκθέτει τα μέγιστα και βέβαια στο θέμα το ότι το εισηγήθηκε ο κ. Γαβράς προφανώς έκανε συμφωνία και ο Σταθόπουλος βέβαια ξύπνιος, του λέει εισηγήσου το εσύ αλλά θα φαίνομαι εγώ. Εισηγήσου το εσύ, εισηγήσου το εσύ αλλά θα φαίνεται ότι το ζητάει η "Νίκη" αλλά εισηγήσου το εσύ, σου κάνω την παραχώρηση να βγεις στην πόλη ότι να, δημιουργώ ρήγμα στην παράταξη του Γιαννακόπουλου με τον Γαβρά, τη Δημητρίου και τον Γουργούλη. Αυτό νομίζουν τώρα ότι κάνανε στην παράταξη. Αυτό νομίζουν ότι αύριο το πρωί ότι θα κάνουν. Επί της ουσίας, κάποτε ο Μπαλωτής, η εφημερίδα του ο Σχολιαστής, είχε μια... τη θυμήθηκα τώρα, το 2005 είχε μια γελοιογραφία στην 1η σελίδα, τον Γιαννακόπουλο μπροστά και τον Σταθόπουλο από πίσω να τον σέρνει ο Γιαννακόπουλος και έλεγε "γελάει και το παρδαλό κατσίκι" γιατί ο Σταθόπουλος έγινε αναπληρωτής στη Δημαρχιακή Επιτροπή του Γιαννακόπουλου. Και βέβαια το είχε βάλει και αύριο βέβαια είναι ευκαιρία κ. Μπαλωτή, αν είστε εδώ, να βάλετε μια τέτοια γελοιογραφία, τον κ. Σταθόπουλο μπροστά και τον Γαβρά από πίσω να τον σέρνει ο Σταθόπουλος και γελάει και το παρδαλό κατσίκι. Θα είναι ξανά μια τέτοια ωραία γελοιογραφία. Εφυγε ο Μπαλωτής, θα τον πάρω να του το πω αύριο. (παρέμβαση εκτός μικροφώνου)

            Λοιπόν, από κατσίκια βεβαίως είχα στο χωριό μου και περηφανεύομαι ότι είμαι από αγροτική και κτηνοτροφική οικογένεια. Και είμαι και πρώτος μάγκας που έγινα και Δήμαρχος σε μια πόλη που έχει πολλούς ελίτ.

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Να ανακαλέσει ο κ. Γαβράς. Είναι προσβλητικό αυτό...

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Παρακαλώ... παρακαλώ... Εντάξει, ήταν κοντά ο Δήμαρχος, απάντησε ο Δήμαρχος και τελείωσε. Παρακαλώ... παρακαλώ...

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Είναι τιμητικό κ. Κωστόπουλε το ότι εγώ κατάγομαι από χωριό - εγώ λοιπόν κατάγομαι από την ορεινή Ναυπακτία και προφανώς ο κ. Γαβράς κατάγεται από την πόλη της Μπενζανζόν που έχουν βγει μέγιστοι Γάλλοι λόγιοι!

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Παρακαλώ, ησυχία. Παρακαλώ, ησυχία!

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Λοιπόν, σήμερα μου ζήτησε η κα Μπάτσου, επειδή όπως γνωρίζετε η Νομική μας Υπηρεσία έχει αποδεκατιστεί επί της ουσίας και ο κ. Παναγούλης είναι σε αποδρομή για σύνταξη απ' ό,τι ξέρω και επί της ουσίας είναι μόνον η κα Μπάτσου, μου ζήτησε για τα οικόπεδα που διεκδικεί ο Δήμος Παιανίας να αναθέσουμε σε έναν εξωτερικό δικηγόρο και ψάχνω και ανακάλυψα κάποιον ο οποίος είναι και δημότης μας με μεγάλη εμπειρία στο Κτηματολόγιο και σ' αυτή την διαδικασία, να του αναθέσουμε να διεκπεραιώσει αυτή την υπόθεση και θα το κάνουμε άμεσα.

            Λοιπόν, στο θέμα των οικοπέδων - βεβαίως θα έρθει θέμα να το αναθέσουμε τη δουλειά. Εννοείται δημόσια, ποιος είναι κ.λπ. Δεν... Να ξέρετε και ποιος είναι, έτσι;

            Λοιπόν, η ουσία του θέματος από τότε που είμαι εδώ στο Δημοτικό Συμβούλιο εδώ και 6,7,8 χρόνια, το μόνο πράγμα που ακούω, ακούω για ορφανά οικόπεδα, προφανώς υπάρχουν ορφανά οικόπεδα...

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ησυχία παρακαλώ. Εμείς δεν ακούμε εδώ κάτω. Παρακαλώ!

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Να τελειώσω, δεν ακούσατε το σκεπτικό μου κ. Σταθόπουλε. Ακούω για ορφανά οικόπεδα που προφανώς απ' ό,τι φαίνεται υπάρχουν αρκετά "ορφανά" οικόπεδα, σε εισαγωγικά το ορφανά, δεν έχουν δηλωθεί και δεν είναι ορφανά προφανώς. Η πράξη, όχι η πράξη, το Κτηματολόγιο τελειώνει το '15, μέχρι τότε πρέπει να τα δηλώσεις. Πες πως εγώ έχω ένα οικόπεδο στα Πευκάκια. Δεν με υποχρεώνει κανένας να το έχω δηλώσει. Να έχω φανερωθεί. Δεν είμαι υποχρεωμένος μέχρι το '15 που τελειώνει η 10ετία του Κτηματολογίου για την Αγία Παρασκευή να το δηλώσω και προφανώς υπάρχουν 100, 200, 300, δεν ξέρω πόσα υπάρχουν αγνώστων οικόπεδα.

            Εκείνο το οποίο όμως ουδέποτε μπόρεσε να αποδείξει κανένας, ουδέποτε μπόρεσε να αποδείξει κανένας είναι αυτά τα οποία σέρνονται στην πόλη. Και τι σέρνεται; Οτι κάποιοι έχουν φάει οικόπεδα στα Πευκάκια. Δεν έχει αποδειχθεί για κανέναν. Εγώ θα ήθελα εάν υπάρχει συγκεκριμένη καταγγελία, συγκεκριμένο οικόπεδο το οποίο το πήγα και το έγραψα εγώ στο όνομά μου, εγώ, ο Κρητικίδης, ο Κωβαίος, ο Βουτσινάς, δεν έχει σημασία ποιος, αποδεδειγμένα, ότι είναι σίγουρος να μας πει ότι το τάδε οικόπεδο στο τάδε σημείο είναι με πλαστά χαρτιά, ήταν ορφανό και το βούτηξε ο Ζορμπάς ή οποιοσδήποτε, να ξεκινήσω να το ψάξω ξανά να δω αν αληθεύει. Μια καταγγελία. Τη ζήτησα προχθές, δυο φορές στα Πευκάκια το έχω ζητήσει. Κανένας δεν μου έχει φέρει καμία, έτσι;

            Βεβαίως, προφανώς να έχει συμβεί και κάτι τέτοιο. Προφανώς, σας το είπε και η κα Παλαμάρη ότι υπήρχε ένα κύκλωμα οικοπεδοφάγων που λιμαινόταν το Χαλάνδρι και μετά πήγε να βάλει χέρι στα Πευκάκια και υπάρχει μηνυτήρια, την είπε, το ξέρω, έχω ενημερωθεί για όλα τα θέματα των Πευκακίων. Προφανώς υπήρχε αυτό, προφανώς μπορεί να έχει συμβεί και κάτι τέτοιο, δεν αποκλείεται. Οικόπεδα στην Ελλάδα έχουν καταπατήσει όχι 1, 2, 5, 10. Χιλιάδες στρέμματα, προφανώς με πλαστά χαρτιά κ.λπ., κ.λπ. Προφανώς υπάρχουν και τέτοια.

            Από 'κει και πέρα, όμως είναι αληθές ότι όταν είσαι στην αντιπολίτευση δεν έχεις την ενημέρωση την οποία εάν θέλεις όμως την αποκτάς αρκεί να πας στην υπηρεσία να ζητήσεις τα πάντα και αν δεν τα καταλαβαίνεις ως δημοτικός σύμβουλος, ως γιατρός, ως οικονομολόγος, ως οδοντίατρος, ως φαρμακοποιός ή οτιδήποτε, να πάρεις και κάποιον ειδικό δικό σου άνθρωπο ειδικό, δικηγόρο, μηχανικό, τοπογράφο κ.λπ. και να πας να ενημερωθείς για τα πάντα στην Υπηρεσία του Δήμου. Αλλά είναι αδιανόητο να είσαι 4 χρόνια Διοίκηση και να είσαι ανημέρωτος πλήρως, όπως ήταν οι τρεις συγκεκριμένοι Δημοτικοί Σύμβουλοι. 'Η δεν θέλανε να ενημερωθούν ή βαρέθηκαν να ενημερωθούν, παρ' όλο που τα ακούγανε όλα αυτά, ή περιμένανε πότε θα βγουν στην αντιπολίτευση και βγήκαν γρήγορα για να το φέρουν θέμα στο Δημοτικό Συμβούλιο και να δημιουργήσουν εντυπώσεις, διότι το θέμα το οποίο έφερε τουλάχιστον οι τρεις δημοτικοί σύμβουλοι της πρώην Διοίκησης είναι μόνον για εντυπώσεις και για κανέναν άλλο λόγο και βέβαια τους εκθέτει όχι ανεπανόρθωτα, δηλαδή εγώ αν ήμουν στη θέση τους θα είχα εξαφανιστεί αυτή τη στιγμή. Δεν θα το είχα φέρει βέβαια. Δηλαδή, φανταστείτε τώρα εμένα αν έρθω στην αντιπολίτευση, όταν θα έρθω, ξαφνικά την πρώτη μέρα που θα είμαι αντιπολίτευση να θυμηθώ ένα τέτοιο θέμα που 4 χρόνια διοικούσα και δεν είχα ασχοληθεί. Θα το κάνω γαργάρα και δεν πρόκειται να το φέρω ποτέ. Θα το κάνω γαργάρα. Θα κάνω τον βλάκα. Και ακόμα και αν συζητηθεί θα πάω βόλτα ή για κατούρημα. Τι να απαντήσω;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Γιαννακόπουλος.

ΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Καταρχήν, να πω εκτός σειράς λογικής ότι δεν θυμάμαι ποτέ αυτή, γιατί πάντα γίνονταν ερωτήσεις στο συμβούλιο και πάντα απαντούσε το Δημοτικό Συμβούλιο. Δεν υπήρξε ποτέ μη απάντηση, κ. Βουτσινά. Αν είναι στην πορεία θα μου το πείτε. Ποτέ δεν υπάρχει μη απάντηση. Αλλά θέλω να μπω επί της ουσίας του θέματος για να πω ότι είναι λογικό να πει κανείς ότι μπορεί να ενδιαφέρεται κάποιος που είναι και εκτός παράταξης, να μην είναι μες στις γραμμές της παράταξης και να ενδιαφέρεται για το καλό του τόπου πράγματι. Και να μην είναι κίνηση εντυπωσιασμού να πω εγώ. Οταν ενδιαφέρεται κάποιος, έστω και μετά και να κάνει και αυτοκριτική ή να πει ότι δεν ήξερα κάτι, το πρώτο που πρέπει να έχει δεδομένο, ότι σε ένα ερώτημα που μπαίνει η πράξη εφαρμογής που έγινε, την ξεκίνησα και ήμουν και πρόεδρος της επιτροπής το 2000, ολοκληρώθηκε επί Σιδέρη, κάναμε καταγγελία της προηγούμενης σύμβασης του '86, έγινε καλώς και είμαστε περήφανοι ή έχει γίνει κάτι το οποίο είναι κρυφό και λέμε το κάνανε οι άλλοι κι εμείς δεν το ξέραμε και τώρα ρωτάμε για να μάθουμε κιόλας; Για να κάνουμε και την αυτοκριτική μας. Τι έγινε, ξέρουμε; Κάποιοι που κάνουνε την ερώτηση, ξέρουμε; Είναι ένα από τα έργα που πραγματικά πήγε την πόλη μπροστά; Είναι ένα που ανέδειξε, που έβγαλε μια γειτονιά προς τα έξω; Που χειροκροτάνε οι πολίτες στην πλειοψηφία τους όταν έγινε πράξη εφαρμογής ή έγινε κάνα σκάνδαλο φοβερό που λέμε την Διοίκηση την προηγούμενη δεν την βάζουμε κι εμείς ρωτάμε γιατί είμαστε καθαροί; Τι έγινε, ξέρουμε; Τι έγινε, γιατί το φέρνουμε θέμα;

            Μίλησε η Παλαμάρη πριν. Τι έγινε, δηλαδή ξέρει κανείς τι έγινε; Ο Σταθόπουλος πάρα πολύ καλά και συμφωνώ κι εγώ ότι μπορεί να κάνει κι ένα ερώτημα και ένα σωστό ερώτημα, γιατί δεν ξέρει κάτι άλλο. Ετσι όπως γράφεται, μόνον επειδή είμαστε υποψιασμένοι, 35 χρόνια είμαστε, εγώ τουλάχιστον εκλεγμένος παντού, έτσι όπως γράφεται το θέμα πάει να πει, πρώτον, ότι είναι ένα πάρα πολύ σοβαρό θέμα και το αναδεικνύουμε στην κοινωνία, πάρα πολύ σοβαρό, δηλαδή ότι έχει γίνει κάτι κακό και δικαιολογημένα και ας είμαστε σύμβουλοι της Διοίκησης πριν και βέβαια το κακό το κάνει η σημερινή Διοίκηση και το έκανε και η προηγούμενη που είναι ο Γιαννακόπουλος άμεσα εκφραστής, γιατί αν θέλαμε πραγματικά να προσφέρουμε στην πόλη, το πρώτο που θα κάναμε θα λέγαμε, έλα εδώ ρε Γιαννακόπουλε, έλα εδώ ρε Κρητικίδη που ήσουν στην αυτή, τι έγινε εδώ πέρα; Δεν δίνουμε απάντηση. Πάμε στην Τεχνική Υπηρεσία. Ελα εδώ Παλαμάρη, έλα εδώ Τσαχπίνογλου, τι έγινε; Δεν παίρνουμε απάντηση. Ελα εδώ ρε Διοίκηση Ζορμπά, κάνουμε ερώτηση. Ρωτάμε και τους τρεις και όταν έχουμε κάτι συγκεκριμένο το φέρνουμε στο Δημοτικό Συμβούλιο και λέμε ότι αυτό έγινε κακώς και το καταγγέλλουμε. Λογικό και τίμιο και σωστό.

            Εγινε τίποτε από αυτά; Εγινε κάτι απ' αυτά; Εγινε κάτι κακό το οποίο δεν το καταλάβαμε; Το κακό ποιο είναι και τονίζουμε, λέμε ότι η Παιανία διεκδικεί. Πάρα πολύ κακό. Η Παιανία που ήταν ο τεράστιος Δήμος και ήταν δικά τους και μπορεί να το επαναφέρει μια δυο φορές στο Δημοτικό Συμβούλιο της Παιανίας κάποιος δημοτικός σύμβουλος της αντιπολίτευσης συνήθως το φέρνει απ' ό,τι μου έχει πει ο Δάβαρης και διεκδικεί και τα Πευκάκια μαζί με κάποια μέρη των Γλυκών Νερών που δεν ήταν κάποτε ενιαίος Δήμος, στο Γέρακα, στα Βριλήσσια, αυτό είναι κακό για την Αγία Παρασκευή και την προηγούμενη Διοίκηση του Σιδέρη και του Γιαννακόπουλου γιατί η Παιανία το διεκδικεί. Ενα κακό, πολύ κακό. Είπε ο Χάρχαρος πολλές φορές ότι υπάρχουν ιδιοκτήτες και βουϊζει η πόλη. Εμείς μένουμε στην Βαρυπόμπη και η πόλη βουίζει και δεν το έχουμε πάρει χαμπάρι που βουίζει εμείς η πόλη. Κάποιοι πήρανε χαμπάρι ότι βουίζει η πόλη και ξαφνικά αναδείξανε ένα θέμα στο Συμβούλιο, βουίζει τώρα η πόλη, όλη η πόλη βουίζει τι γίνανε τα οικόπεδα, κάποιο οικόπεδο. Ποιο οικόπεδο; Και όχι μόνον αυτό, αντί να είμαστε περήφανοι σαν Διοίκηση που ξεκινήσαμε την πράξη εφαρμογής και μαζί με τον λαό των Πευκακίων, που φέραμε έναν εξαιρετικό μελετητή, τον Ιωνά, που η Τεχνική Υπηρεσία έλεγε δεν μπορούσε να γίνει τίποτα παραπάνω και το δήλωσε η Τεχνική Υπηρεσία ότι είναι πάρα πολύ καλό και να πάμε προς τα πέρα και να είμαστε περήφανοι γιατί αυτό πραγματικά ταλάνιζε την πόλη εδώ και 30 χρόνια, από το '87 και το λήξαμε εμείς αυτό το θέμα και ό,τι κακό πήγε να γίνει, προσωπική μηνυτήρια αναφορά του Γιαννακόπουλου μαζί με την Τεχνική Υπηρεσία εδώ, που δεν νομίζω ότι το ξέρουν οι συνάδελφοι, αυτό δεν ξέρουν, αν υπάρχει κάποιο μεμπτό σημείο να το καταγγείλουμε και να βγούμε και στον τύπο και να πάμε και να καταθέσουμε και να πάμε και στο Κτηματολόγιο και να πάμε και... οτιδήποτε, το παραμικρό να γίνει.

            Εγώ λοιπόν ήθελα να φύγω, δεν ήθελα να μείνω στο θέμα, να σας το πω έτσι ξεκάθαρα. Αλλά πιθανόν μερικές φορές είμαστε και ύποπτοι και είμαστε και υπόλογοι ακόμα και με τη στάση μας που δεν ήθελα να κάτσω. Κάθησα για να βγάλω έναν ανθρώπινο λόγο, για να σας πω ότι -και είμαι υπερήφανος γι' αυτή την πράξη εφαρμογής. Και είμαι περήφανος γιατί ο Σταύρος λίγο πριν φύγει για το νοσοκομείο καθήσαμε και κουβεντιάσαμε και ένα που μου είχε πει ήταν η πράξη εφαρμογής και το δεύτερο μου είχε πει να πάρετε τον Ιόλα. Αυτά τα δύο και μέσα από το νοσοκομείο αυτά τα δύο μου έλεγε. Και με είχε κάνει πρόεδρο πριν γίνω αναπληρωτής Δημάρχου. Λοιπόν, είμαι πάρα πολύ περήφανος για την πράξη εφαρμογής και δεν ξέρω πού με βάζουν οι συνάδελφοί μου και σύντροφοί μου που τους αγαπώ ιδιαίτερα, αλλά όταν διάβασα το θέμα έτσι ακριβώς όπως το διάβασα, με στενοχώρησε πάρα πολύ. Γιατί με στενοχωρούν κάποια πράγματα και δεν με στενοχωρεί αν θα είναι μαζί μου κάποτε όλοι ή λίγοι ή οτιδήποτε, αλλά με στενοχωρούν κάποια πράγματα που μόνο για το θεαθήναι και μόνον στο βαθμό της αντιπολίτευσης που καταγγέλλω της λαϊκίστικης κάνουν μια ερώτηση. Και η σηματοδότηση της ερώτησης τοποθετεί και τους χαρακτήρες και το πού πάνε. Η σηματοδότηση της ερώτησης, πώς γράφεται το θέμα, εγώ θα έλεγα, ναι, επίσης ότι αν έλεγα, έλα ρε Γιαννακόπουλε κάνε μια δημοτική ομάδα, έλα ρε Κρητικίδη κάνε και να πω εγώ διαφωνώ και να πουν αυτοί πάμε στο Δημοτικό Συμβούλιο. Κι εκεί πάλι θα ήμουν μαζί με τους συναδέλφους μου. Κι εκεί ακόμη αν εγώ έλεγα, όχι ρε, αφήστε τα, κρύφτε τα, καλύψτε τα και δεν τους έδινα καμία απάντηση, θα έλεγα, ναι, να πάει με τον Σταθόπουλο να κάνει, γιατί η παράταξη "Μαζί" και ερωτήθηκα δεν θέλει να το κάνει θέμα, γιατί δεν θέλει να το αναδείξει, θέλει να το κουκουλώσει το θέμα. Κι εκεί πάλι θα το έλεγα.

            Ομως, πρώτον, έχει γίνει μια εξαιρετική δουλειά που ηθελημένα ή αθέλητα θέλουμε να ξεχωρίσουμε την προηγούμενη Δημοτική Αρχή που σε ένα από τα κορυφαία ζητήματα της πράξης εφαρμογής να το λασπώσουμε για να βγούμε μέσα από εκεί, να βγούμε η καινούρια δύναμη το πρώτο, που είναι λάθος. Γιατί δεν μπορεί ποτέ κάτι το οποίο είναι εξαιρετικό να το μαυρίζουμε.

            Δεύτερον, εμείς σ' αυτό το ζήτημα δεν πάμε πίσω. Λέμε ότι κάναμε άψογα τη δουλειά μας και είμαστε στη διαδικασία παράταξης όταν μας μπαίνει το θέμα να το φέρνουμε και να υπογράφουμε ακόμα και αν θέλετε στο Δημοτικό Συμβούλιο, όταν μας ζητηθεί. Δεν μας έχει ζητηθεί ποτέ και στενοχωριόμαστε πάρα πολύ γι' αυτό. Και δεν χρειάζεται να κάνουμε άλλης παράταξης θέμα.

            Εν πάση περιπτώσει, θέλω να κλείσω και να πω ότι πράγματι κατά τη γνώμη μου για μένα δεν υπάρχει κανένα ιδιαίτερο θέμα και πίεση, έγινε λάθος. Εγώ θα ήθελα και θα πρότεινα πραγματικά να σταματήσει εδώ η συζήτηση. Αν θέλει να ενημερωθούμε και παραπάνω από την Παλαμάρη, αλλά όσο και αν μιλήσω και έχω πάρα πολλά να πω, ίσως λύσαμε το πιο σημαντικό θέμα και αν το θέλουν οι συνάδελφοί μου ο Γουργούλης, ο Γαβράς και η Δημητρίου να το αποπέμψουν και να το μαυρίσουν, κάνουν πάρα πολύ μεγάλο λάθος. Εγινε εξαιρετική δουλειά, αυτά έτσι ακριβώς που γίνονται είναι ο ρυθμός της ένταξης στην πράξη εφαρμογής και οποιοσδήποτε δεν έχει δηλώσει το ονοματάκι του ή αν άλλος το διεκδικεί δεν φταίει καθόλου η Δημοτική Αρχή και ο Δήμος και αν πούμε τώρα να πάρουμε και απόφαση να πούμε ότι η Τεχνική Υπηρεσία από 'δω και πέρα θα δουλεύει κι αυτό είναι λάθος και δεν πρέπει να το πάρουμε και αν πούμε ότι τώρα θα είμαστε τίμιοι γιατί ένας Υπουργός είπε ότι από 'δω και πέρα θα πρέπει να λέμε την αλήθεια και πρέπει να είμαστε τίμιοι είπε προχθές και τον κατηγορούσαν όλοι. Προχθές λοιπόν, πριν απο μια βδομάδα άκουσα ότι από 'δω και πέρα είπε ένας Υπουργός, πρέπει να λέμε την αλήθεια και να είμαστε τίμιοι. Εγώ θεωρώ ότι ειδικά σ' αυτό το ζήτημα, παραλείψεις πάντα θα γίνονται σε μια Διοίκηση, παραλείψεις πάντα γίνονται και λιγότερα θέματα γίνονται και στην Τεχνική Υπηρεσία και στον Παιδικό Σταθμό και στα Ιατρεία και στα οικονομικά μπορεί να γίνουν παραλείψεις. Ομως, στο ζήτημα που είμαστε απόλυτα σωστοί, εγώ δεν το θυσιάζω για κανέναν, είναι η προσωπική μου επιτυχία το ξεκίνημα και είμαι απόλυτα πεπεισμένος ότι και η υπηρεσία και εμείς ακόμη που πάμε στη δικαιοσύνη και δεν έρχονται, είμαστε εδώ για να διαφυλάξουμε την περιουσία του Δήμου μας και να προχωρήσουμε μόνον έτσι και με ψηλά το κεφάλι και δεν επιτρέπω σε κανέναν και θα μου επιτρέψετε να αποχωρήσω, δεν επιτρέπω σε κανέναν να αφήσει την παραμικρή υπόνοια ότι κάπου συμμετείχα κι εγώ το οποίο σε κάτι δεν είναι σωστό.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ: Ευχαριστούμε κ. Γιαννακόπουλε. Ο κ. Σταθόπουλος.

ΣΤΑΘΟΠΟΥΛΟΣ: Για να μην φύγει ο Γιαννακόπουλος θα του πω ότι είπε ό,τι είπε ο Ζορμπάς. Δυστυχώς, κ. Γιαννακόπουλε, είσαι στην ίδια γραμμή με τον Ζορμπά. Βαράτε και οι δύο τον Γουργούλη. Τον Γαβρά. Είναι εξαιρετικά λυπηρό. Αλλά το κάνω προβοκατόρικα τώρα για να κάτσεις.

            Λοιπόν, άκου τώρα. Οχι, όχι, δεν έχετε να μου στείλετε τίποτα. Ντροπή σου να μιλάς έτσι Ζορμπά, να μην εμφανίζεις τον κακό σου εαυτό, Ζορμπά. Δεν έχεις κανένα λόγο. Δεν υπάρχει λόγος σήμερα να έχουμε εμφύλιο πόλεμο στο Δημοτικό Συμβούλιο. Κανένας! Εγώ έχω. Το ξέρω ότι δεν έχεις, ότι είσαι ακραίος το ξέρω. Κάπου κάπου το εμφανίζεις. Πας να το ξεχάσεις για λίγο και στην πρώτη ευκαιρία εμφανίζεις το ακραίο ιδεολογικό σου φορτίο. Εχεις ακραίο ιδεολογικό φορτίο μέσα σου πολύ! Και δυστυχώς την πάτησε και ο Γιαννακόπουλος. Εχετε φτιάξει μίσος κατά του Γαβρά τώρα και οι δύο! Εσύ - θα με αφήσετε να μιλήσω;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Παρακαλώ, παρακαλώ! κ. Σταθόπουλε, δεν υπάρχει κανένα μίσος για το Μιχάλη, για όνομα του θεού, από κανέναν. Παρακαλώ.

ΣΤΑΘΟΠΟΥΛΟΣ: Μα σοβαρά μιλάμε τώρα; Ηταν αυτές πολιτικές τοποθετήσεις πολιτικών ανδρών;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει, ας μην κάνουμε δίκη προθέσεων.

ΣΤΑΘΟΠΟΥΛΟΣ: Εβαλε ένα θέμα. Δεν έκανε καμία κριτική στη Διοίκηση Γιαννακόπουλου. Δεν έκανε καμία κριτική σε κανέναν αρνητική. Εβαλε ένα θέμα με τον όποιο νου έχει και φαντάζομαι...

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Καλώς, είναι η άποψή σας. Σεβαστή. Σεβαστή. Εγώ δεν είπα να μην πείτε την άποψή σας.

ΣΤΑΘΟΠΟΥΛΟΣ: Φαντάζομαι ότι είναι σεβαστή αλλά μην με διακόπτετε παρακαλώ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αλλά τώρα, ψυχογράφημα τώρα, κ. Σταθόπουλε... Εντάξει...

ΣΤΑΘΟΠΟΥΛΟΣ: Γιατί με διακόπτετε τώρα εμένα και οι τρεις;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν σας διακόπτω, κ. Σταθόπουλε.

ΣΤΑΘΟΠΟΥΛΟΣ: Ε, πώς δεν με διακόπτεις ρε συ Πρόεδρε; Ασε με να πω ό,τι θέλω να πω.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει, τώρα έχει ανάγκη ο Μιχάλης από υποστήριξη τώρα;

ΣΤΑΘΟΠΟΥΛΟΣ: Εδώ αντί ο Δήμαρχος Αγίας Παρασκευής ο σημερινός να μας πει και πραγματικά θα ψάξω να βρω τις τοποθετήσεις του στα Πευκάκια κάθε φορά που πηγαίναμε, θα τις βρω και να του θυμίσω βέβαια ότι όχι μόνον αμφισβήτησε την Δημοτική Αρχή της οποίας υπήρξε στέλεχος αλλά την αμφισβήτησε και από τον πρώτο, δεύτερο χρόνο και ήταν πρόεδρος κι αυτός. Από την πρώτη στιγμή ήταν πρόεδρος και αντιδήμαρχος αμέσως μετά. Σε ποιον κάνεις μάθημα; Στον Γαβρά που σήμερα έβαλε ευγενέστατα ένα θέμα και δεν έχω κανένα λόγο να το τονίζω το ύφος. Εδώ είναι το ύφος, εδώ είναι γραμμένο, το είπε. Εσύ κάνεις μάθημα στον Γαβρά που ήσουνα πρόεδρος και αντιδήμαρχος και μετά από ένα μήνα έβαλες όλα τα θέματα, ανακάλυψες όλες τις διαφθορές της Διοίκησης Σιδέρη; Που παρεμπιπτόντως είναι αυτή η οποία έκανε την πράξη εφαρμογής στο τέλος; Αυτή την υλοποίησε, η Διοίκηση Σιδέρη; Σε τι κριτική βρισκόμαστε; Ηπια βάλαμε ένα θέμα και θέλουμε να μάθουμε μερικά πράγματα. Οντως, κάποιοι, ο Σωτήρης ο Ησαϊας άκουγε κι εγώ άκουγα την Αλέκα, παρότι το 'χασα και λίγο το θέμα στην πορεία με τις δυσκολίες του. Ενημερωνόμαστε. Βάλαμε ένα θέμα να μάθουμε, να ακούσουμε γιατί άνοιξε το θέμα τότε που είπε ο Μιχάλης. Ανοιξε προ τριμήνου, κύριοι. Εγώ δεν ξύπνησα ένα πρωί κι έκανα την αίτηση έτσι, για να κάνω αντιπολίτευση στον Γιαννακόπουλο. Εξάλλου, μόνο αντιπολίτευση δεν υπάρχει εδώ, σε κανέναν.

            Δεν ενδιαφέρεστε να μάθετε και λέει ο Δήμαρχος, ακούστε τώρα ο κ. Ζορμπάς. Τώρα, λέει, θα βάλω δικηγόρο, βρήκα δικηγόρο γιατί δεν έχουμε επαρκή Νομική Υπηρεσία αριθμητικά, για να ασχοληθεί με τα ορφανά οικόπεδα. Ω του... ω του... δεν μπορώ να βρω τη λέξη! Αυτό που είπες αφορά το θέμα! Την Παιανία, βεβαίως. Συγγνώμη, ναι, την Παιανία. Η Παιανία είναι μέσα. Η Παιανία είναι εδώ μέσα. Τώρα μας λες ότι θα βάλεις δικηγόρο. Και δεν έχουμε μια σεμνότητα να μιλήσουμε! Να έχουμε μια ηρεμία σ' αυτό το Δημοτικό Συμβούλιο, δεν μπορούμε ένα θέμα να το πάμε χωρίς πολιτικά υπονοούμενα, χωρίς καταγγελίες, χωρίς καταγγελιολογίες;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αποχώρησε ο κ. Γιαννακόπουλος.

ΣΤΑΘΟΠΟΥΛΟΣ: Λυπάμαι πάρα πολύ δηλαδή και λυπάμαι και για τον Βασίλη τον Γιαννακόπουλο, ο οποίος εξήγησα τι έγινε. Εκανα την αίτηση πρώτος, ενώ ο Μιχάλης έκανε - τώρα απολογούμαστε λες και είμαστε μωρά παιδιά. Απολογούμαστε σε ποιους; Για ποιο λόγο; Και δεν υπάρχει αιχμή εδώ κατά κανενός Γιαννακόπουλου. Υπάρχει εδώ καμία αιχμή; Υπάρχει καμία αιχμή κατά Τεχνικής Υπηρεσίας; Παρότι μπορούσε να φτιάξει κάποιος άμα ήθελε. Ο Ζορμπάς έχει παρελθόν στο να φτιάχνει καταγγελίες κατά εργαζομένων του Δήμου συγκεκριμένων. Και μηνύσεις έκανε και στον εισαγγελέα πήγε κατά συγκεκριμένων εργαζομένων του Δήμου. Δεν κατάλαβα, γιατί; (παρέμβαση εκτός μικροφώνου)

            Δεν έχει σημασία, εντάξει. Μην με διακόπτεις τώρα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Παρακαλώ, παρακαλώ! κ. Δήμαρχε, παρακαλώ.

ΣΤΑΘΟΠΟΥΛΟΣ: Μην με διακόπτεις τώρα, μην χάνεις την ψυχραιμία σου. Θα μπορούσαμε λοιπόν κι εμείς να πούμε άμα θέλαμε, θέλω να πω. Εδώ δεν είμαστε για να καταγγέλλουμε τους πάντες και τα πάντα, όπως έκανες εσύ χρόνια ολάκερα. Εδώ βάλαμε ένα θέμα και το βάλαμε πάρα πολύ ευγενικά, πάρα πολύ σεμνά και χωρίς αιχμή κατά κανενός. Παρακαλώ πολύ, όποιος νομίζει ότι υπάρχει αιχμή να μας το πει. Κι έρχεσαι σήμερα και μας λες ότι για την Παιανία θα βρω τώρα δικηγόρο για να δει τα αμφισβητούμενα. Μα, συγγνώμη, είσαι ενάμιση χρόνο Δήμαρχος σχεδόν. Δηλαδή και μόνο αυτό να κάνεις είναι επιτυχία μας ότι καταθέσαμε αυτή την επερώτηση. Επιτυχία μας είναι μεγάλη! Τώρα το είπες, όμως. Δεν το είπες στο περασμένο Δημοτικό Συμβούλιο ή στο προπερασμένο. Η αίτηση η δικιά μου ξέρετε από πότε έχει γίνει, αγαπητοί φίλοι; Εδώ και δύο μήνες έχει γίνει. Πότε έχει γίνει, Πρόεδρε; Πολύ καιρό.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Είναι ενάμιση μήνα περίπου.

ΣΤΑΘΟΠΟΥΛΟΣ: Ενάμιση μήνα έχει γίνει και τη μάζεψα...

ΓΑΒΡΑΣ: 30/12 όμως έχει γίνει η δική μου ερώτηση που ζητάω τα στοιχεία.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι, αλλά δεν υπήρχε η απάντηση.

ΣΤΑΘΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι, γιατί τόσο καιρό δεν απαντιέται; Γιατί τόσο καιρό δεν είπες; Καλά το συμπλήρωσε, 30/12. Γιατί τόσο καιρό δεν μας είπες ότι έχεις βάλει δικηγόρο για την Παιανία; Σήμερα το είπες και το θεωρώ επιτυχία της δικιάς μας επερώτησης.

            Λοιπόν, εγώ πραγματικά δεν ήθελα, δεν έχω να πω τίποτα, να ανακαλύψω κανένα σκάνδαλο. Εχει παρελθόν ο Ζορμπάς σ' αυτά. Μεγάλο παρελθόν. Εχω πει ότι θα βρω χρόνο να ασχοληθώ με τα Δημοτικά Συμβούλια της τετραετίας Γιαννακόπουλου και της διετίας Σιδέρη, να σας πω πόσες καταγγελίες έχει κάνει και τι έχει πει. Για την Αγίου Ιωάννου το έχω δημοσιεύσει τι έλεγε. Λοιπόν, δεν θέλω να είναι έτσι το κλίμα. Δεν πρέπει να είναι έτσι το κλίμα. Καλούμαστε να μάθουμε από την Αλεξάνδρα, να μάθουμε απ' ό,τι έχει να πει ο καθένας μας επί του θέματος, επί όλων των θεμάτων και να διαμορφώσουμε μια γνώμη. Και μετά λέει ο Δήμαρχος ο σημερινός, ναι, μάλλον υπάρχουν και ορφανά. Μάλλον υπάρχουν, μάλλον έχει γίνει κι αυτό. Είπε η Παλαμάρη υπάρχει, κάποιοι προσπάθησαν να φάνε οικόπεδα. Μα αυτό δεν είναι θέμα, ρε παιδιά, να το κουβεντιάσουμε; Να το μάθουμε, να το τρέξουμε, να κάνουμε κάτι; Αυτό κάναμε και το κάναμε, επιτρέψτε μου, με πάρα πολύ σεμνό και χωρίς να κάνουμε τίποτε άλλο, τρόπο. Παίξε επικοινωνιακά, ειλικρινά σας μιλάω, εγώ αυτό τώρα αν αρχίσω να λέω τι κάνετε επικοινωνιακά οι δημοτικές αρχές, τι κάνετε εσείς σήμερα, τι έκανε ο Γιαννακόπουλος, αυτό θα λέω; Αυτή είναι η κριτική; Αν κάνετε επικοινωνία; Προφανώς κάνετε επικοινωνία. Εσείς έχετε και ειδικό σύμβουλο αμειβόμενο επικοινωνίας. Αυτά θα λέμε τώρα; Κάθε τι που κάνουμε, αν κάνουμε μια επερώτηση, αν κάνουμε ένα άρθρο, αν κάνουμε ένα αυτό, τώρα τα βάζουν τα σάιτς αμέσως. Περιμένουν και τα βάζουν ολωνών μας.

            Λοιπόν, σας παρακαλώ πολύ, να επανέλθουμε επί του θέματος. Επί του θέματος. Εγώ πραγματικά δεν έχω να καταγγείλω ή να προσθέσω τίποτα φοβερό και τρομερό. Παρακαλώ να ακούσουμε τη δευτερολογία του Μιχάλη γιατί ειλικρινά, επειδή θεωρώ ότι έκανε πολύ καλύτερη δουλειά από εμένα γι' αυτό είπα να κάνει την εισήγηση και γιατί πριν από μένα ασχολήθηκε με το θέμα, λίγες μέρες πριν ζήτησε στοιχεία και τίποτε άλλο.

……………………………

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Γκιζιώτης. Παρακαλώ να ακούσουμε τον κ. Γκιζιώτη, παρακαλώ.

ΓΚΙΖΙΩΤΗΣ: Λοιπόν, μερικές παρατηρήσεις θα κάνω εγώ. Πρώτα βέβαια φανταστείτε τώρα  για μια ένταξη στο σχέδιο με τα παρελκόμενά του κ.λπ., θέλει καμιά 30αριά χρόνια και ακόμα είμαστε στο να ψάχνουμε ακόμα. Αυτό είναι το ελληνικό δημόσιο στημένο και να δίνει λύσεις.

            Δεύτερον, η Παιανία που είναι κάποια χιλιόμετρα μακριά διεκδικεί και έχει πατήσει πόδι και διεκδικεί οικόπεδά μας. Εμείς που είμαστε κολλητά με τον Χολαργό το νταμάρι το έχουμε χάσει σχεδόν. Οχι το έχουμε χάσει, στα χαρτιά το έχουμε αλλά το αξιοποιεί ο Χολαργός. Το έχει κάνει εκεί αποθήκη για τα ογκώδη, γυμναστήρια, γήπεδα, απορριμματοφόρα κ.λπ. Τα Γλυκά Νερά τα έχουμε χάσει κι αυτά, που στα χαρτιά είναι δικά μας αλλά ποτέ δεν στείλαμε το απορριμματοφόρο να πάρει τα σκουπίδια από 'κει. Συνειδητά ή ασυνείδητα το κομμάτι αυτό δεξιά της Μεσογείων μαζί με το λατομείο του Παπαγιάννη, το οποίο ίσως θα μπορούσε να αξιοποιηθεί, κάποτε το λέγαμε και για χώρο που θα μπορούσαμε να αξιοποιήσουμε τα απορριμματοφόρα μας ίσως στο λατομείο αυτό, μαζί με το κομματάκι αυτό πάει κι αυτό χαμένο ας πούμε. Και μπαίνουν σοβαρά ερωτηματικά εδώ πέρα. Δεν μπορούμε να προασπίσουμε ούτε τα σύνορά μας εδώ που μας ακουμπάνε. Και η Παιανία που είναι χιλιόμετρα μακριά μας έχει πατήσει πόδι μες στα Πευκάκια. Και δεν υπάρχει ένας νομοθέτης, ένα κράτος, ένα δικαστήριο να πει, μια στιγμή ρε παιδιά, η Παιανία από εκεί τώρα ζητάει οικόπεδα εδώ; Σε ποια λογική; Επειδή η Παιανία κάποτε ήταν; Ξέρω 'γω, μπορεί και ο Δήμος των Αθηναίων των παλιών να ήταν μέχρι τη Θήβα ας πούμε. Τι πάει να πει;

            Τρίτο ζήτημα. Είναι προφανές ότι υπάρχουν κενά και στις υπηρεσίες που δεν είναι και παντοδύναμες και πολυδύναμες, γιατί δεν ασχολούνται με ένα θέμα. Ούτε εγώ το ξέρω, μπορώ να το ερμηνεύσω αυτό αλλά απ' ό,τι παρακολούθησα και με μεγάλα αυτιά την κα Παλαμάρη άφηνε κενά δύο ετών, τριών ετών. Οταν δεν βρήκαν το αντίστοιχο Υπουργείο μετά από κάνα δύο χρόνια κινήθηκε νομικά η διαδικασία, τρία χρόνια. Μα εκεί όταν διοικείς αυτό κάνεις. Διοικείς, έχεις τις υπηρεσίες σου, αν δεν σου φτάνει παίρνεις έναν απέξω να βοηθήσει νομικό ή οτιδήποτε άλλο, κυνηγάς το ζήτημα. Δεν μπορεί να το κυνηγάς με συνέπεια 25 χρόνια και να μην το λύνεις. Είναι προφανές ότι το θέμα είχε χαθεί πολλές φορές στο δρόμο. Και βέβαια, είναι προφανές ότι κατά βάση πολιτικά παιχνίδια παίζονται και στο σημερινό θέμα. Αλλοι υπονοούν, άλλοι προσβάλλουν, άλλοι χαϊδεύουν, έτσι γίνεται συνήθως.

            Ο Γαβράς μίλησε βέβαια επί του θέματος, είναι ο μόνος που δεν υπονόησε, αλλά θα επανορθώσει φαντάζομαι στην δευτερομιλία του και θ' αρχίσει να υπονοεί κι αυτός ή να κράζει ας πούμε.

            Εν πάση περιπτώσει, εγώ για να τοποθετηθώ για την ψήφο μου, θα ήθελα πραγματικά από την Τεχνική Υπηρεσία να ακούσω αν οι προτάσεις που καταθέτει η εισήγηση, εδώ οι τρεις, βάζουν κάποιο ζήτημα καινούριο. Εγώ δεν μπορώ να το καταλάβω αν βάζουν κάποιο καινούριο ζήτημα απ' αυτά που γίνονται. Να γίνουν με άλλους ρυθμούς; Να αλλάξουμε κάτι απ' αυτά που κάναμε; Να το δούμε το θέμα ιστορικά και να κάνουμε μια κριτική προς τα πίσω για να πούμε πού υπάρχουν οι ευθύνες; Δεν βάζει αυτό η εισήγηση. Η εισήγηση βάζει τρία ζητήματα τα οποία κατά..Κατά το πώς το αντιλήφθηκα εγώ από την τοποθέτηση της κας Παλαμάρη, τα τρία αυτά με τα κενά που είπα και με τις ελλείψεις και με τα όλα τους, τρέχουν. Εν πάση περιπτώσει, εγώ θα ήθελα όμως στη δευτερομιλία της κας Παλαμάρη να μας πει την εκτίμηση της υπηρεσίας καταρχάς για τα κενά και τις αρρυθμίες που υπήρχαν, ποιες ήταν αυτές, ας αποδώσει ευθύνες και η Τεχνική Υπηρεσία. Πώς το έζησε η ίδια αφού ασχολείται με το θέμα αυτό 13 χρόνια. Και, δεύτερον, ποια είναι τα χρονικά όρια για να κλείσει το ζήτημα αυτό. Πώς το βλέπει δηλαδή, αν έχει εκτίμηση η Υπηρεσία, πώς το βλέπει, ότι είναι θέμα 100 ετών ή 2 ετών. Πώς θα εξελιχθεί δηλαδή. Αν υπάρχει εκτίμηση τέτοια. Και τελευταίο, σε τι έκταση υπάρχουν οι εκκρεμότητες αυτές. Δηλαδή, πόσα διεκδικήσιμα οικόπεδα υπάρχουν, πόσα οικόπεδα που δεν ξέρουμε ιδιοκτήτη υπάρχουν, μια εικόνα τέτοια που αριθμητικά δεν φάνηκε, για να ξέρουμε και την έκταση του προβλήματος.

..........................................................

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Αλεξόπουλος.

ΑΛΕΞΟΠΟΥΛΟΣ: Προφανώς από τη συζήτηση του 7ου θέματος σχετικά με τα θέματα που έχουν προκύψει από την πράξη εφαρμογής στην περιοχή των Πευκακίων, εγώ έχω να επισημάνω μερικά πράγματα όπως το ότι δεν υπάρχει η πολιτική βούληση και υπάρχει κι αυτός ο συγχρονισμός με τις αδυναμίες που έχουν οι Τεχνικές Υπηρεσίες.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αποχωρεί η κα Καψοκεφάλου. Καλό Πάσχα. Αποχωρεί η κα Γάκη.

ΑΛΕΞΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτά οφείλονται στην αδράνεια της Δημόσιας Διοίκησης όπως σήμερα λειτουργεί; Οφείλεται στη διαφθορά που έβγαλε ο Ρακιντζής στις Πολεοδομίες; Πράγματι, στα Πευκάκια υπάρχουν τα ορφανά οικόπεδα και γενικά σε πολλά μέρη της Ελλάδος έχουμε δει τέτοιο, τα ορφανά οικόπεδα όμως είναι όπως τα ορφανά παιδιά. Κάποιοι ανάδοχοι γονείς κάποια στιγμή θα τα ζητήσουν και αυτό πρέπει να αποφύγουμε σήμερα μέσα από τη συζήτησή μας εδώ και από τη λήψη απόφασης που πρέπει να πάρει το Δημοτικό Συμβούλιο και το οποίο αξίζουν θερμά συγχαρητήρια και στο Γιάννη τον Σταθόπουλο ο οποίος το έφερε θέμα και στους τρεις δημοτικούς συμβούλους που είχαν, παρ' όλο που οι τρεις δημοτικοί σύμβουλοι ανήκαν στην προηγούμενη δημοτική παράταξη είχαν το σθένος και είχαν και τον προβληματισμό να δούμε επιτέλους να έρθει ένα θέμα και να δούμε τι έχει γίνει με αυτή την πράξη εφαρμογής.

            Τελειώνοντας θα πάρω τα λόγια του Δημάρχου και θα βγάλω κι ένα συμπέρασμα. Οτι ο Δήμαρχος σήμερα της Αγίας Παρασκευής έδωσε την τελική του ανάλυση. Η ανάλυση αυτή έχει να κάνει ότι σαν Δήμαρχος της πόλης "καλεί", σε εισαγωγικά, μεταφορικά και τελειώνω κ. Πρόεδρε, τους υποψήφιους ανάδοχους γονείς γι' αυτά τα ορφανά παιδάκια, ότι τρέχτε μέχρι το 2015 μοιράζουμε δωρεάν οικόπεδα στο Δήμο της Αγίας Παρασκευής.

…………………………………………

ΚΡΗΤΙΚΙΔΗΣ: Θα περιοριστώ στην ουσία και συνεχίζοντας την τοποθέτηση της κας Παλαμάρη.

            Οι διαδικασίες της πράξης εφαρμογής είναι μονοσήμαντες, καθορισμένες από τη νομοθεσία και δεν μπορεί κανείς να τις παραβιάσει. Η διαδικασία του Κτηματολογίου όπου καθορίζονται οι άγνωστοι ή γνωστοί ιδιοκτήτες είναι συγκεκριμένοι και διευκρίνισε και η κα Παλαμάρη ότι το Κτηματολόγιο της Πράξης Εφαρμογής ξαναφτιάχτηκε στο Δήμο παρ' όλο που είχε φτιαχτεί από την αρχική ανάθεση γιατί το '94 άλλαξε η νομοθεσία, έγινε πιο αυστηρή και ζητούσε περισσότερα δικαιολογητικά προκειμένου κάποιος φερόμενος ιδιοκτήτης να εγγραφεί ως δικαιούχος στην πράξη εφαρμογής. Και αυτό το Κτηματολόγιο της Πράξης Εφαρμογής έγινε με αυτές τις πιο αυστηρές διαδικασίες.

            Υπάρχουν οικοδομές διώροφες στα Πευκάκια με οικοδομές που έχουν οικοδομηθεί με οικοδομική άδεια, οι οποίες φέρονται ως άγνωστες στην πράξη. Γιατί δεν ενδιαφέρθηκαν οι ιδιοκτήτες, θεωρώντας ότι επειδή έχουν κτίσει για να κτίσουν είχαν υποβάλει προσωρινή δήλωση ιδιοκτησίας για να πάρουν οικοδομησιμότητα ότι δεν ήταν απαραίτητο να το επαναλάβουν και δεν ήρθαν να το επαναλάβουν. Αυτοί βεβαίως στο Εθνικό Κτηματολόγιο είχαν δηλώσει την ιδιοκτησία τους και γι' αυτό υπάρχει ασυμφωνία μεταξύ πράξης εφαρμογής και Κτηματολογίου. Τα εξήγησε η κα Παλαμάρη πάρα πολύ αναλυτικά.

            Υπάρχει πλήρης διαφάνεια στη διαδικασία κύρωσης μιας πράξης εφαρμογής. Ανάρτηση, κόντρα ανάρτηση, ενστάσεις, εκδίκαση ενστάσεων δημόσια στο Δημοτικό Συμβούλιο. Ολη η διαδικασία της πράξης εφαρμογής είχε ολοκληρωθεί στη θητεία Γιαννακόπουλου το 2002. Επρεπε μετά, αφού έφυγε από το Δήμο Αγίας Παρασκευής, έπρεπε να περάσει από τα υπερκείμενα όργανα προκειμένου να οριστικοποιηθεί και να κυρωθεί με απόφαση του Νομάρχη και στη συνέχεια να πάει στο Κτηματολόγιο και να εγγραφεί στο Κτηματολόγιο. Ηταν η πρώτη πράξη που μεταγράφηκε στο Κτηματολόγιο και ήταν πάρα πολύ δύσκολο να μεταγραφεί γιατί έπρεπε να συμφωνήσουν ΚΑΕΚ και κτηματολογικοί πίνακες της πράξης εφαρμογής. Ηταν μια πάρα πολύ δύσκολη, επίπονη διαδικασία και ήταν η πρώτη φορά που είχε εφαρμοστεί.

            Η πρόταση, να περιοριστώ στην πρόταση γιατί έχουμε και περιορισμένο χρόνο, τα τρία σκέλη που έχει η πρόταση το μόνο που έχει ουσιαστικό ενδιαφέρον είναι η πρώτη παράγραφος. Να γίνει ό,τι πρέπει να γίνει σχετικά με τις διεκδικήσεις των εποικιστικών του Δήμου Παιανίας. Ανδρέα, φαίνεται ότι δεν άκουσες την εισήγηση της κας Παλαμάρη. Στα Πευκάκια οι Παιανοί ήταν πριν από μας. Τα Πευκάκια ανήκανε στο Δήμο Παιανίας διοικητικά μέχρι το 1979. Δεν έβαλε πόδι στα όρια του Δήμου, λοιπόν. Με αυτή τη διαδικασία και τότε όταν ήταν στα διοικητικά όρια του Δήμου Παιανίας τα Πευκάκια τα αδέσποτα οικόπεδα, τα αδιάθετα οικόπεδα του Υπουργείου Γεωργίας τα έδωσε στο Δήμο Παιανίας με το σκοπό της δημιουργίας κοινοχρήστων χώρων. Και αναφέρεται ρητά.

            Κατά την άποψή μου δεν υπάρχει νομικό θέμα, όμως τις αποφάσεις δεν τις βγάζω εγώ, τις βγάζουν τα δικαστήρια. Ο Δήμος Παιανίας μπορούσε να εγγράψει δικαιώματα στο Κτηματολόγιο γιατί είχε την παραχώρηση. Ο Δήμος Αγίας Παρασκευής δεν μπορούσε να εγγράψει δικαιώματα στο Κτηματολόγιο, το εθνικό Κτηματολόγιο εννοώ, γιατί δεν έχει χαρτιά, δεν έχει τίτλους. Δεν έχει παραχωρητήρια. Δεν μπορούσε λοιπόν να εγγράψει. Γι' αυτό φρόντισε πολύ καλά να τα κατοχυρώσει αυτά μέσα από την πράξη εφαρμογής. Και να γράψει "Δήμος" ό,τι ήταν διεκδικούμενο από το Δήμο Παιανίας. Και μάλιστα τα περισσότερα από τα κοινόχρηστα του Δήμου Παιανίας χαρακτηρίστηκαν στη συνέχεια για να κατοχυρωθούν ακόμα περισσότερο ως κοινόχρηστοι χώροι και ως κοινωφελείς χώροι, γιατί αυτός ήταν και ο σκοπός που παραχωρήθηκαν στο Δήμο Παιανίας και επομένως θα παραχωρούνται και στον Δήμο Αγίας Παρασκευής. Με το σκοπό τη δημιουργία κοινοχρήστων και κοινωφελών χώρων.

            Εγώ είχα την άποψη πάντα αλλά είναι μια διαδικασία δύσκολη, αυτά τα οικόπεδα που είναι εντός καταρχήν κοινοχρήστων ή κοινωφελών χώρων δεν κινδυνεύουν με τίποτα. Είναι χαρακτηρισμένα από το διάταγμα, είναι κοινωφελείς και κοινόχρηστοι χώροι και δεν κινδυνεύουν. Υπάρχουν οικόπεδα όμως τα οποία αναφέρονται ως "Δήμος". Αυτά όντως, τα οποία έχουν ενδεχομένως περισσότερο ενδιαφέρον για το Δήμο Παιανίας, είναι κάποια τα οποία κινδυνεύουν ενδεχομένως. Ομως, ο όρος "Δήμος" της πράξης εφαρμογής δεσμεύει. Εγώ είχα προτείνει αυτά για να κατοχυρωθούν ακόμα περισσότερο να μην χαρακτηριστούν ως κοινόχρηστοι χώροι αλλά ως κοινωφελείς. Γιατί η διαφορά κοινόχρηστος ή κοινωφελής; Γιατί αν τα χαρακτηρίσουμε ως κοινόχρηστους χώρους επιβαρύνονται οι παρόδιοι ιδιοκτήτες με αποζημιώσεις. Ενώ αν είναι ως κοινωφελείς δεν πληρώνει κάποιος παρόδιος ιδιοκτήτης για τη διατήρησή τους σ' αυτό το χώρο.

            Αρα, για τη 2η παράγραφο δεν υπάρχει κανένα ενδιαφέρον και δεν πρέπει να το κάνει ο Δήμος. Δεν μπορεί ο Δήμος να ασχοληθεί με τα οικόπεδα του εθνικού Κτηματολογίου αγνώστου ιδιοκτήτη. Η νομοθεσία του εθνικού Κτηματολογίου προβλέπει τι γίνονται αυτά όταν περάσει ο χρόνος που έχει δικαίωμα ο άγνωστος ιδιοκτήτης που για οποιοδήποτε λόγο δεν το δήλωσε, τι θα γίνει, ποια είναι η τύχη του από 'κει και πέρα.

            Και για το τρίτο θέμα είναι χωρίς περιεχόμενο, γιατί όντως οι κοινωφελείς και κοινόχρηστοι χώροι δεν κινδυνεύουν από τίποτα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Τσιαμπάς.

ΤΣΙΑΜΠΑΣ: Αγαπητοί συνάδελφοι, το θέμα κάποιοι είπαν ότι το φέρανε για πρώτη φορά εδώ ή το φέρανε από μόνοι τους. Εγώ θέλω να τους ενημερώσω ότι τη δημοτική παράταξη τη δική μας και τη Διοίκηση μας έχει απασχολήσει από πέρσι το Μάιο όταν ξεκινήσαμε και κάναμε αναγνωρίσεις στους δρόμους για τις επισκευές. Εκεί λοιπόν για πρώτη φορά ακούσαμε, εγώ προσωπικά άκουσα για ορφανά οικόπεδα, για καταπατήσεις και για διεκδικήσεις από το Γέρακα. Το συζήτησα τότε με τον κ. Δήμαρχο και είπε είναι ένα θέμα το οποίο πρέπει να μας απασχολήσει και θα το βάλουμε. Αλλά έπρεπε να το βάλουμε με τη σειρά, διότι πάρα πολλά θέματα δεν μπορούν να απασχολούν μια Διοίκηση.

            κ. Γαβρά, δεν πειράζει.

            Στη συνέχεια λοιπόν, θα έλεγα ότι το θέμα έχει τρεις παραμέτρουςς. Ενα είναι τα λεγόμενα ορφανά οικόπεδα, το άλλο είναι οι διεκδικήσεις από το Δήμο Παιανίας και τρίτο είναι οι καταπατήσεις. Το θέμα αυτό το έχω ακούσει χρόνια. Ασχολήθηκα και πρόσφατα με αυτό το θέμα. Αραγε, λοιπόν, επειδή όμως η Τεχνική Υπηρεσία και η Νομική Υπηρεσία του Δήμου δεν έχει τη δυνατότητα λόγω έλλειψης προσωπικού να ασχοληθεί επισταμένα με αυτό το θέμα. Αφού λοιπόν ενημέρωσα τον κ. Δήμαρχο τότε είχα πει και ήταν ένα πράγμα το οποίο θα το λύσουμε με την πάροδο με του χρόνου. Εγώ σε εντελώς προσωπικό επίπεδο θέλω να πω ότι ρώτησα ένα φίλο μου δικηγόρο ο οποίος ασχολείται χρόνια σε όλη την Ελλάδα με τέτοια θέματα, μεγάλος, και μου είπε τρία πράγματα:

            Πρώτον, αυτά τα θέματα κρατάνε 10 με 15 χρόνια στα δικαστήρια. Δεύτερον, χρειάζεται να βρεις έναν έμπειρο δικηγόρο στον οποίο πρέπει να έχεις απόλυτη εμπιστοσύνη, έναν συμβολαιογράφο και μηχανικούς, οι οποίοι θα ειναι πέρα από τις Διοικητικές Υπηρεσίες, στους οποίους πρέπει να έχεις απόλυτη εμπιστοσύνη. Του λέω εγώ, πρέπει να έχουμε εμπιστοσύνη. Ναι, μου λέει, αλλά και αυτοί να έχουν εμπιστοσύνη στις δημοτικές αρχές διότι μπορεί άνετα, μου λέει, μετά από τη δεύτερη, τρίτη δημοτική αρχή που μπορεί να αλλάξει να έρθει ένα πρωινό να σε φωνάξει ο Δήμαρχος και να σου πει, κύριοι, εδώ τελειώσαμε, σταματάει η διαδικασία. Οπότε, βγαίνει αυτός εκτεθειμένος.

            Είναι ένα θέμα λοιπόν που απασχολεί την Αγία Παρασκευή, το Δήμο της Αγίας Παρασκευής χρόνια και πρέπει να λυθεί. Εδώ μπορεί κανείς να καταλογίσει διοικητικές και πολιτικές ευθύνες σε όλες τις Διοικήσεις διότι δεν το έλυσαν από την πρώτη στιγμή. Για να λυθεί όμως πρέπει να αποφασίσουμε όλοι μαζί να τηρήσουμε μια στάση σε βάθος χρόνου όλες οι παρατάξεις και να είμαστε διατεθειμένοι όμως να δώσουμε τη δουλειά αυτή σε ιδιώτες έξω, ώστε να την βγάλουν σε πέρας, από την αρχή μέχρι το τέλος, η οποία όμως θα στοιχίσει.

            Εάν λοιπόν σαν Δημοτικό Συμβούλιο είμαστε αποφασισμένοι να κάνουμε κάτι τέτοιο πρέπει λοιπόν όταν θα φέρει το θέμα ο κ. Δήμαρχος όπως σας υποσχέθηκε και σας το λέω τώρα όχι γιατί θέλω να καλύψω αυτό που είπε ο κ. Γαβράς ή ο κ. Σταθόπουλος, το είχαμε συζητήσει με τον κ. Δήμαρχο από πέρσι, όλοι μαζί, ομόφωνα να αποφασίσουμε ότι θα το αναθέσουμε σε ιδιώτες έξω να ξεκαθαρίσει το τοπίο αυτό ώστε να καταλογιστούν τυχόν ευθύνες είτε πολιτικές είτε προσωπικές εάν υπάρχουν στις προηγούμενες Διοικήσεις, να διεκδικήσουμε εάν υπάρχουν διεκδικούμενα οικόπεδα ή οτιδήποτε άλλα συμφέροντα του Δήμου και να λήξει αυτό το θέμα μια και καλή.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Η κα Δημητρίου. Ησυχία παρακαλώ, η κα Δημητρίου. Ορίστε κα Δημητρίου.

ΔΗΜΗΤΡΙΟΥ: Καταρχάς, εγώ θα ήθελα να ευχαριστήσω θερμά την Τεχνική Υπηρεσία του Δήμου για τις πολυσέλιδες απαντήσεις που μας έδωσε και με αυτό να πω σε κάποιους που είπαν ότι καταγγέλλουμε, θα καταγγείλουμε, οφείλουμε να καταγγείλουμε τους υπαλλήλους της Τεχνικής Υπηρεσίας, διότι απέχει πολύ από την αλήθεια αυτό.

            Καταρχάς, έτσι, για να πω δυο κουβέντες παραπέρα δηλαδή από αυτό, δεν έχω προσωπικά καμία διάθεση να κάνω αντιπολίτευση στην αντιπολίτευση. Απλά ήθελα να ενημερωθώ. Και θα πω για δεύτερη φορά, αγαπητοί συνάδελφοι, ότι δεν πιστεύω ότι κάποιος Δημοτικός Σύμβουλος που ασχολείται με ένα άλλο αντικείμενο μπορεί να έχει το χρόνο, τη διάθεση θα την έχει, το χρόνο δεν θα έχει, ειδικά όταν ειναι αφοσιωμένος σε αυτο που κάνει τέσσερα χρόνια, να ασχοληθεί και σε κάτι άλλο τόσο μεγάλο και σε τέτοιο βάθος, σαφώς και ήξερα την πράξη εφαρμογής, έχω και φίλους και κουμπάρους που μένουν, κολλητούς ανθρώπους που μένουν στα Πευκάκια, αλλά αυτό απέχει από το να έχω τις λίστες που έχω μπροστά μου, που μας έδωσε η Τεχνική Υπηρεσία για να μπορέσουμε να μάθουμε κι εμείς, να μάθω εγώ, εγώ μιλάω για τον εαυτό μου αυτή τη στιγμή, το τι συνέβη μετά το 2005, το 2007 στα Πευκάκια. Και κάποιος απόψε ρώτησε, εκτός από το οικόπεδο του Παιδικού Σταθμού που βρήκαμε ότι τελικά δεν μας ανήκει και γι' αυτό το λόγο δεν μπορούσε να προχωρήσει η άδεια οικοδόμησης και η χρηματοδότηση, εγώ σας λέω έτσι απλά ότι εμείς βρήκαμε ότι και το οικόπεδο που είναι για τα ΚΑΠΗ, που λέμε ότι θα γίνει το οικόπεδο για τα ΚΑΠΗ και το ξέρουμε όλοι και προσωπικά πάρα πολύ χάρηκα όπως πραγματικά χαίρομαι για ό,τι γίνεται για την πόλη που αγαπώ, λοιπόν και το οικόπεδο στα ΚΑΠΗ κι αυτό έχει εκτός από το Δήμο κι άλλον συνιδιοκτήτη.

            Απόψε ακούστηκαν πολλά εδώ μέσα, μας γελάσατε, μας ειρωνευτήκατε, μας χλευάσατε, ακούσαμε ορισμένα πράγματα τα οποία κανονικά δεν θα έπρεπε να ακουστούν κι εγώ δεν αισθάνομαι καθόλου άσχημα και αυτό θα το κρίνουν οι συμπολίτες μας όταν θα βγουν στη δημοσιότητα τα όσα ειπώθηκαν απόψε εδώ. Απλά, θα πω γιατί μου έκανε μεγάλη εντύπωση η τοποθέτηση του κ. Γιαννακόπουλου ότι δεν το είπαμε, δεν ασχοληθήκαμε σαν παράταξη να το φέρουμε. Εγώ όταν άνοιξα το θέμα στις 28/12, όταν το είδατε, μας το δώσατε αν θυμόσαστε και τελευταία στιγμή μάλιστα, ήταν μια παραγραφούλα, που δεν ήταν κακό, δεν το θεωρώ ότι ήταν κακό και μπράβο και θα το ξαναπώ άλλη μια φορά, μπράβο στον Δήμαρχο που τόλμησε και το έκανε και αυτό είναι πολύ καλό, θα μείνει ένας Παιδικός Σταθμός στην πόλη μας.

            Οταν λοιπόν ρώτησα τον κ. Κρητικίδη εκείνο το βράδυ και του λέω, το βλέπεις αυτό; Μου είπε ότι δεν είναι τίποτα, δεν τρέχει τίποτα. Του λέω, ναι, αλλά εδώ βλέπουμε ότι κάτι συμβαίνει και το οικόπεδο γιατί δεν μας ανήκει. "Δεν είναι τίποτα". Δεν είναι δυνατόν εκ των υστέρων να μου λένε εμένα προσωπικά ότι δεν ξέρανε κάτι ή δεν μίλησα με την παράταξή μου για το συγκεκριμένο θέμα, να ρωτήσω ποιον, γιατί. Εγώ απλά ήθελα να ενημερωθώ. Και αν αυτή η εισήγηση, αυτή την εισήγηση που κάναμε και αν τα ερωτήματα που θέσαμε οι τρεις στις 30/12, ο Γαβράς, η Δημητρίου και ο Γουργούλης, το βλέπετε σαν αντιπολίτευση, το βλέπετε σαν έλεγχο και εποπτεία στην Τεχνική Υπηρεσία, το βλέπετε σαν οτιδήποτε άλλο εκτός από κάτι το τόσο πολύ απλό που έχει θέση, λυπάμαι αλλά δεν είναι έτσι. Θα συμφωνήσω απόλυτα με την τοποθέτηση του Αντρέα του Γκιζιώτη και του Κώστα του Τσιαμπά. Ο,τι είπαν και οι δύο με βρίσκουν απόλυτα σύμφωνη και αυτή θα ήθελα να είναι και η εισήγησή μας. Στο ό,τι είπαν οι δύο με χαρά μου κ. Δήμαρχε, που δεν σας βλέπω - α, όχι, σας βλέπω, άκουσα ότι προτίθεστε να βάλετε κάποιον ειδικό για να ξεκινήσει η τόσο μεγάλη διαδικασία πραγματικά της επίλυσης ενός θέματος, γιατί είναι θέμα και το λέω και καλοπροαίρετα και με τίποτε άλλο απ' όλα αυτά που μου προσάψατε κι εσείς προσωπικά κ. Δήμαρχε και δεν ντρέπομαι καθόλου εδώ που κάθομαι, που είπατε ότι θα τρέχατε, εγώ δεν τρέχω καθόλου. Κάθομαι, παρότι είμαι και ξενύχτισσα γιατί έχω προσωπικούς λόγους...

………………………

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Η κα Φωτεινού.

ΦΩΤΕΙΝΟΥ: Κύριοι συνάδελφοι, υπάρχει ένα πραγματικό γεγονός που ανακαλύφθηκε τελείως τυχαία. Και αυτό δεν πρέπει να το αμφισβητεί κανείς από τους 33. Ο Δήμος Παιανίας διεκδικεί κάποια από τα οικόπεδα της περιοχής Πευκακίων του Δήμου της Αγίας Παρασκευής. Και μάλιστα οικόπεδο που εμείς κι εσείς κ. Δήμαρχε σαν Δημοτική Αρχή θέλατε να φτιάξουμε Βρεφονηπιακό Σταθμό στην περιοχή αυτή, όπως τον αντίστοιχο που ψηφίσαμε σήμερα ομόφωνα για την περιοχή του Τσακού, του ίδιου Δήμου. Και μάλιστα καταλάβαμε από την εισήγηση του κ. Θεοδωρίδη ότι ακριβώς γι' αυτό το λόγο χάθηκε ένα πρόγραμμα ΕΣΠΑ για την πόλη μας. Σ' αυτό πρέπει να συμφωνήσουμε όλοι.

            Τώρα, πρέπει να μας απαντήσετε από 'κει και πέρα εσείς σαν Δημοτική Αρχή αλλά και όλοι εμείς, τι κάνουμε για να παραμείνουν αυτά τα οικόπεδα στην πόλη. Αυτό ενδιαφέρει τους πολίτες έξω. Τίποτε άλλο. Ποια είναι η διαδικασία που πρέπει να γίνει. Μήπως πρέπει να γίνουν αγωγές από τη Νομική Υπηρεσία του Δήμου μετά την ολοκλήρωση της πράξεως εφαρμογής; Αν η Νομική Υπηρεσία του Δήμου μας δεν μπορεί να τις κάνει, να δούμε αν υπάρχει εναλλακτική λύση;

            Από 'κει και πέρα, η διαδικασία η οποία έγινε σήμερα να διαπιστωθεί ένα τόσο σοβαρό πρόβλημα για την πόλη, να έρθει η αντίστοιχη υπηρεσία του Δήμου που είναι η Τεχνική Υπηρεσία κι εδώ θέλω να ευχαριστήσω θερμά και προσωπικά την κα Παλαμάρη αλλά και συνολικά την Τεχνική Υπηρεσία γιατί μας ενημέρωσαν ακριβώς τι έχει γίνει μέχρι σήμερα, με όρους τεχνοκρατικούς, που αν εξαιρέσουμε κάποιους συναδέλφους από 'δω μέσα που είναι η ειδικότητά τους όπως ο κ. Κρητικίδης και τους γνώριζε, οι υπόλοιποι δεν τους γνωρίζαμε, ούτε τι είναι τράπεζα γης, ούτε τι είναι πράξη εφαρμογής, ούτε ακριβώς τι έχει γίνει. Και αυτό πρέπει να κάνει η κάθε Υπηρεσία του Δήμου. Να ενημερώνει το Δημοτικό Συμβούλιο.

            Αρα, ποιο είναι το μεμπτό που έγινε μέχρι σήμερα; Και γιατί κατεβάζουμε επιτέλους το επίπεδο και αγνοούμε την ουσία; Σ' αυτά που είπα πριν δεν πρέπει και οι 33 να συμφωνούμε; Σ' αυτό δεν πρέπει να διεκδικούμε για την πόλη μας; Ολα τα υπόλοιπα εγώ δεν τα καταλαβαίνω. Και δεν με αφορούν αν θέλετε, ούτε ενδοπαραταξιακά ή όχι. Και για του λόγου το αληθές η παράταξή μου έχει αριθμό πρωτοκόλλου 2761/24.1.2012. Ορίστε, κύριοι, αυτό είναι. Από 'κει και πέρα, πραγματικά και ειλικρινά να μας πει ποιος διαφωνεί σ' αυτό.

            Ευχαριστώ πολύ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ορίστε κ. Γαβρά.

ΓΑΒΡΑΣ: κ. Πρόεδρε, είμαι ειλικρινά πολύ στενοχωρημένος όχι για όσα άκουσα, για την τραγική εικόνα που έδειξε το Δημοτικό Συμβούλιο. Μια ψυχοκαθήλωση στην παραπολιτική. Αποθέωση! Δώστε μου τα πνευματικά δικαιώματα των όσων λέχθησαν εδώ μέσα να τα βγάλω σε βίπερ. Θα σπάσουν ρεκόρ! Φοβερή εικόνα. Απαράδεκτη. Για το επίπεδο μιας πόλης της Αγίας Παρασκευής, να συζητάμε για την περασμένη δεκαετία, για τις μεθοδεύσεις που γίνονται στην παραπολιτική και πώς τελικά παίζονται τα παιχνίδια. Και να αγνοούμε αυτό, ποιο. Ηταν παράλογα αυτά που βάλαμε; Τα έβαλε ο κ. Τσιαμπάς καλύτερα από τον καθένα. Αρα, λοιπόν υπήρχε θέμα. Αυτό λοιπόν που βγάλαμε εμείς με την ερώτησή μας στις 30/12 και που μας έδωσε πολύ αναλυτικά η κα Παλαμάρη και που μου χάρισε και μια δυο τρεις ώρες συζητήσεων για να μπορέσω να κατανοήσω κι εγώ αρκετά πράγματα και να καταφέρω να βγάλω αυτές τις τρεις προτάσεις και που θα σας διαβάσω και από πού είναι αυτές οι τρεις προτάσεις, αυτή είναι η δικαίωση. Ο κ. Γκιζιώτης. Αρα, υπάρχει πρόβλημα.

            Δεν θέλω να μιλήσω για το παρελθόν και δεν θα μιλήσω και για ονόματα γιατί νομίζω ότι θα τους χαρίσω το δικαίωμα να μιλήσουν επί προσωπικού. Ομως, είμαστε γνωστοί εδώ στην πόλη ποιοι σπεκουλάρανε για τα αδιάθετα οικόπεδα, ποιοι σπεκουλάρανε εκεί πέρα ότι κλέφτες, λωποδύτες μοιράζουν τα οικόπεδα, γνωστοί εδώ πέρα, όλοι αυτοί που καταγγέλουν σήμερα τους άλλους. Πάνω εκεί στεριώσανε την πορεία τους ως δημοτικοί σύμβουλοι. Με τέτοιον τρόπο προσεγγίζανε το λαό των Πευκακίων. Βρίζοντας ο ένας τον άλλον.

            Λοιπόν, οι τρεις προτάσεις από πού βγήκαν. Να σας πω εγώ από πού βγήκαν:

            "Συμπερασματικά είναι αναγκαία η επίλυση του ιδιοκτησιακού προβλήματος προκειμένου να εξελιχθούν ομαλά οι διαδικασίες που βλέπει η πράξη εφαρμογής, π.χ. προσκυρώσεις, καθώς και να αξιοποιηθούν κατά το βέλτιστο τρόπο οι εκτάσεις αυτές. Απαιτείται συστηματική εργασία και έρευνα: 1) για τον εντοπισμό των ιδιοκτητών όλων των κληροτεμαχίων του πίνακα 3 όπως αυτοί έχουν καταγραφεί στο Κτηματολόγιο, 2) για τον εντοπισμό των εκτάσεων που είναι κοινόχρηστες ή που θα μπορούσε ο Δήμος να ορίσει νέες χρήσεις και κοινωφελείς και κοινόχρηστες εκτάσεις, 3) της νομοθεσίας όπως ισχύει σήμερα για κάθε περίπτωση. Τα παραπάνω πρέπει να ελεγχθούν και να οριστικοποιηθούν νομικά από τη Νομική Υπηρεσία ώστε να καθοριστεί η διαδικασία για κάθε περίπτωση, π.χ. αναγνωριστικών αγωγών ή και να δηλωθούν αυτά που ανήκουν στο Δήμο Αγίας Παρασκευής σωστά στο Κτηματολόγιο".

            Δεν τα λέει ο Γαβράς αυτά. Υπογραφή Αλεξάνδρα Παλαμάρη, προς Νομική Υπηρεσία. Ημερομηνία 2/4/2007.

            Τι λένε λοιπόν οι τρεις προτάσεις μας; Το πρώτο λέτε όλοι ότι είναι όντως και το σημαντικότερο. Και συμφωνείτε όλοι. Το δεύτερο τι διαφορετικό λέει από αυτό που σας διάβασα; Παραπέρα διερεύνηση της ιδιοκτησιακής κατάστασης όσων οικοπέδων χαρακτηρίζονται ως αγνώστων ιδιοκτητών στην πράξη εφαρμογής ή και στο Κτηματολόγιο. Τι παραπάνω λέει, τι λιγότερο λέει από αυτό που σας διάβασα, από την πρόταση της κας Παλαμάρη. Και όσον αφορά το τρίτο...

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Δεν λέει αυτό.

ΓΑΒΡΑΣ: Τι λέει; Εντάξει, ίσως να μην το κατάλαβα καλά. Δεν πειράζει, εντάξει. Δεν λέει εδώ πέρα δηλαδή για τον εντοπισμό των ιδιοκτητών όλων των κληροτεμαχίων του πίνακα 3 όπως αυτοί έχουν καταγραφεί; Οτι να επιλυθεί το ιδιοκτησιακό πρόβλημα προκειμένου να εξελιχθούν ομαλά οι διαδικασίες; Αρα, δεν θεωρεί δηλαδή ως προαπαιτούμενο την επίλυση του ιδιοκτησιακού όλων των οικοπέδων; Ολων των οικοπέδων. Των γνωστών ιδιοκτητών τότε θα λύσουμε; Τους γνωστούς τους ξέρουμε. Τους άγνωστους δεν ξέρουμε. Το ιδιοκτησιακό λοιπόν θα λύσουμε εκεί που είναι άγνωστο. Δεν θα το λύσουμε στο λυμένο. Δεν ξέρω αν η λογική μου έχει μείνει λίγο παλαιά και δεν το καταλαβαίνω πολύ καλά, αλλά το ανεπίλυτο ιδιοκτησιακό δεν είναι εκεί που είναι γνωστές οι ιδιοκτησίες. Είναι εκεί που δεν είναι γνωστές.

            Τρίτον, υπάρχουν λοιπόν κάποια κομμάτια σε ένα χάρτη που έχουμε εδώ πέρα, που αναφέρονται ότι είναι τράπεζα γης. Είναι τα μπλε κομμάτια. Αυτά χρειάζεται λοιπόν να δώσουμε πρόταση αξιοποίησης; 'Η αυτά είναι μόνο για να πάνε σε αυτούς που θα χρειαστούν; Τα μπλε κομμάτια δεν είναι τράπεζα γης πλέον της πόλης μας;

ΠΑΛΑΜΑΡΗ: Οχι, δεν είναι τράπεζα γης.

ΓΑΒΡΑΣ: Συγγνώμη, τα μωβ.

ΠΑΛΑΜΑΡΗ: Τα μωβ κομμάτια είναι τρία οικόπεδα, τράπεζα γης, στην οποία τράπεζα γης είναι διαχειριστής ο Δήμος, δεν είναι ιδιοκτησία του Δήμου, δεν έχει δικαίωμα να κάνει τίποτε άλλο ο Δήμος παρά...

ΓΑΒΡΑΣ: Δεν πρέπει να το λύσει;

ΠΑΛΑΜΑΡΗ: Οχι, αυτά περιμένουν όταν τελειώσουν όλες οι διαδικασίες των οικοπέδων και εφόσον υπάρχουν αποδόσεις σε ιδιοκτήτες, αποδίδονται σε ιδιοκτήτες. Και αν δεν υπάρχουν άλλοι ιδιοκτήτες που δικαιούνται γη στην περιοχή Πευκάκια, θα αποδοθούν σε ιδιοκτήτες από άλλες απαλλοτριώσεις στην υπόλοιπη Αγία Παρασκευή. Δεν αξιοποιούνται με άλλο τρόπο τα μωβ οικόπεδα, η τράπεζα γης.

ΓΑΒΡΑΣ: Πολύ ωραία. Αφαιρείται λοιπόν η τρίτη πρόταση. Αν συμφωνούμε σε όλα τα υπόλοιπα. Και βέβαια η δικαίωση, η μεγαλύτερη δικαίωση, γιατί όλα έχουν σχέση και με τις ημερομηνίες, 30/12 κατατέθηκε η ερώτηση και η ερώτηση αυτή εστάλη προς ενημέρωση από το Δήμαρχο, δεν υπάρχει τίποτα που να μην περνάει από το Δήμαρχο, ούτως ή άλλως έχει κοινοποιηθεί η ερώτηση από τον Δήμαρχο, είναι η απάντηση που έδωσε σήμερα. Αυτό δηλαδή που εμείς συζητάμε τώρα να δοθεί από την πλευρά του Δημοτικού Συμβουλίου μία απόφαση, εξουσιοδότηση, πέστε το όπως θέλετε, προτροπή, απόφαση του Δήμου ότι ο Δήμος θα ψάξει με οποιονδήποτε τρόπο να λύσει όλα αυτά τα ζητήματα, μας το είπε ο Δήμαρχος ότι έχω βρει έναν δικηγόρο για να κάνει αυτή τη δουλειά.

            Προς τι λοιπόν να αναλωθείτε στην παραπολιτική; Και ειδικά οι νεότεροι δημοτικοί σύμβουλοι; Είχατε κανένα λόγο να εμπλακείτε στον τρόπο σκέψης των παλιών δημοτικών συμβούλων; Είχατε κανένα λόγο; Να αρπάξετε το θέμα από τα μαλλιά, γιατί είναι θέμα, το είπε ο κ. Τσιαμπάς, πιο καλύτερα δεν μπορούσε να το πει κανένας άλλος. Ενας νέος Δημοτικός Σύμβουλος που πάνω στη δουλειά που έκανε, πάνω στην επαφή που ήρθε με την γειτονιά από τα Πευκάκια κατάλαβε το πρόβλημα και το είπε με καλύτερα λόγια απ' ό,τι το είπα εγώ. Εγώ προσπάθησα να είμαι ανώδυνος και είπα συγκεκριμένα ότι εστιάζω στα κοινόχρηστα και στα κοινωφελή. Δεν στέκομαι στα υπόλοιπα, γιατί τα υπόλοιπα είναι ένα δύσκολο κομμάτι. Αλλά τουλάχιστον αυτά που είναι κοινόχρηστα, να ξεκαθαρίσουμε το ιδιοκτησιακό, να τα έχουμε καθαρά. Αυτά απ' ό,τι καταλαβαίνω γίνονται με χίλιες δυο μεθοδεύσεις. Γι' αυτό κ. Ησαϊα γράψαμε με όποιο τρόπο είναι πρόσφορος. Αυτόν θα τον βρουν οι υπηρεσίες μεταξύ τους. Εγώ δεν είμαι Διοίκηση σήμερα, ούτε μπορώ να σας κάνω την εισήγηση ως Διοίκηση. Επισημαίνω το πρόβλημα και δίνω τη μεθόδευση με την οποία θα λυθεί. Αυτή είναι η μεθόδευση.

            Σας καλώ λοιπόν τις δυο τουλάχιστον προτάσεις, την τρίτη μετά την εικόνα που μου έδωσε η κα Παλαμάρη νομίζω ότι μπορεί να αποσυρθεί, αλλά οι άλλες δύο προτάσεις καλό είναι να ψηφιστούν γιατί νομίζω ότι εκφράζουν και τη βούληση του Δημοτικού Συμβουλίου.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Κρητικίδης.

ΚΡΗΤΙΚΙΔΗΣ: Επαναλαμβάνω, η πρώτη πρόταση μόνον έχει αντικείμενο. Η δεύτερη πρόταση, η διερεύνηση των αγνώστων ιδιοκτητών του Κτηματολογίου δεν είναι αρμοδιότητα του Δημοτικού Συμβουλίου και δεν έχει κανένα νόημα. Το τι γίνονται τα άγνωστα οικόπεδα από το Κτηματολόγιο, τα ορίζει η νομοθεσία. Δεν υπάρχει καμία αναγκαιότητα και ιδιότητα από το Δήμο να διεκδικήσει αυτά τα οικόπεδα. Μόνον χαμένος μπορεί να βγει. Για τα κοινωφελή του Δήμου Παιανίας, τα οποία τα διεκδικεί, είπαμε ότι πρέπει να βρεθεί μια λύση. Ο Δήμαρχος είπε μια πρόταση. Δεν είναι η αγωγή η λύση. Αυτό που προσπαθήσαμε να κάνουμε εμείς μέσα από τις υπηρεσίες, από το κεντρικό κράτος δηλαδή, είναι η παραχώρησή τους, η αλλαγή της παραχώρησης στο Δήμο Αγίας Παρασκευής. Η διεκδίκηση, η αγωγή ενδεχομένως χάνεται. Οταν κάνεις μια αγωγή στο δικαστήριο μπορεί να κερδίσεις, μπορεί και να χάσεις. Κι άμα χάσεις χάνεις οριστικά και βγαίνει δικαιούχος πια ο Δήμος Παιανίας. Ομως, το οικόπεδο το κοινωφελές δεν χάνεται. Παραμένει κοινωφελές, δεν αλλάζει ο χαρακτήρας του και απλώς ο Δήμος Παιανίας δικαιούται αποζημίωσης. Για να λέμε κιόλας και να μην κινδυνολογούμε. Ας πούμε το οικόπεδο που είναι παιδικός σταθμός. Χάνουμε την υπόθεση στην αγωγή και ανήκει όντως στο Δήμο Παιανίας. Ποιο θα είναι το αποτέλεσμα; Θα πρέπει ο Δήμος Παιανίας να αποζημιωθεί γι' αυτό το οικόπεδο. Δεν χάνεται ο χαρακτήρας του παιδικού σταθμού. Δεν χάνεται ο χαρακτήρας της πλατείας. Δεν χάνεται ο χαρακτήρας του κοινωφελούς ή του κοινόχρηστου χώρου. Απλώς, ο ιδιοκτήτης που θα έχει δικαιωθεί από το δικαστήριο θα δικαιούται αποζημίωσης.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Επί της διαδικασίας ο κ. Ησαϊας.

ΗΣΑΙΑΣ: Θα παρακαλέσω να κατατεθεί στην έδρα από την παράταξη "Νίκη", από τον κ. Γαβρά, από την κα Δημητρίου και τον κ. Γουργούλη, τυχόν καταγγελία ότι σε περίπτωση όπου έχει γίνει καταπάτηση σε ορφανό οικόπεδο και έχει χτιστεί πολυκατοικία ή αυθαίρετο. Εάν το γνωρίζουν να το καταθέσουν στην έδρα σε σύντομο χρονικό διάστημα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Σταθόπουλος.

ΣΤΑΘΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν ξέρω πραγματικά τι να προσθέσω στη δευτερολογία. Εδώ ο κ. Ζορμπάς μας είπε ότι εγώ έκανα σκληρή αντιπολίτευση στον Σιδέρη, βεβαίως και έκανα πάρα πολύ σκληρή αντιπολίτευση αλλά ήμουν άλλη παράταξη, όπως έκανα και πολύ σκληρή αντιπολίτευση στον Γιαννακόπουλο και στην πρώτη του θητεία και στη δεύτερη. Αλλά ήμουν άλλη παράταξη. Ο ίδιος, πολύ πριν αποχωρήσει από την παράταξη επισήμως, κατήγγειλε και κατήγγειλε και κατήγγειλε.... Ακόμα και η επιστολή που λέει ότι έστειλε δεν ήταν επιστολή αποχώρησης. Ηταν διαφοροποίηση σε διάφορα σημεία από την παράταξη και καλούσες τον τότε αρχηγό της παράταξής σου να διορθώσει τα κακώς κείμενα.

            Δεν δικαιούσαι λοιπόν εσύ να κάνεις κριτική στον Γαβρά, ακόμη και εάν έκανε κριτική στον Γιαννακόπουλο, που δεν έκανε. Δεν δικαιούσαι να φτιάχνεις σενάρια εσύ για κανέναν, γιατί πραγματικά έχουμε εξηγήσει εδώ ότι δεν υπάρχει τίποτα που να είναι μεμπτό. Εγώ ήθελα να τιμήσω τη δουλειά του Μιχάλη που προηγήθηκε εμού κατά ένα 20ήμερο, Δεκέμβρης-Γενάρης αν είδατε τις ημερομηνίες κι επειδή εγώ υπέβαλα αίτηση ενώ εκείνος δεν είχε υποβάλει αίτηση για ένταξη, δέχθηκα να αποσυρθεί το θέμα μου. Το ξέρει πολύ καλά ο Βουτσινάς το θέμα. Και για να τελειώνω όμως και να μπαίνω στην ουσία, το δε πιο εντυπωσιακό είναι πώς συμπέσατε οι δυο σας να κρεμάσετε όρθιο τον Γαβρά, εσύ και ο Γιαννακόπουλος. Λυπηρότατο.

            Για να τελειώσω όμως και να μπω στην ουσία. Πες μου, Δήμαρχε, πόσοι περίπου γη διεκδικεί η Παιανία αν ξέρεις, χονδρικά αν ξέρεις γη, πόση περίπου γη είναι ορφανή και πόση περίπου γη είναι τράπεζα γης.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Γκιζιώτης.

ΓΚΙΖΙΩΤΗΣ: Η εισήγηση τα ξέρει αυτά, ρε παιδιά; Γιατί τα ρώτησα κι εγώ. Εγώ τα ρώτησα αλλά δεν πήρα απάντηση. Η κα Παλαμάρη δεν μίλησε βέβαια - και τον Δήμαρχο ρωτάω εγώ και τη Διοίκηση ρωτάω, και την προηγούμενη Διοίκηση ρώτησα. Εγώ δεν έκοψα το λόγο από κανέναν, αν το λες για μένα. Προφανώς αυτό, άμα ξεκινούσα εγώ να φτιάξω την εισήγηση από εκεί θα ξεκίναγα. Θα έλεγα, για να δω, για τι μιλάω τώρα. Μιλάμε για στρέμματα; Γιατί αν μιλάμε για 10 τετραγωνικά μέτρα θα έλεγα τα χαρίζουμε και να μας κάνουν μια... Τι να λέμε τώρα; Εδώ έχουμε χαρίσει ολόκληρες... "Ούτε ένα μέτρο", εντάξει... Δεν είπα ότι... μη τσιμπάτε όλοι να πούμε... μόλις είπα "χαρίσουμε" τσιμπήσατε όλοι να πούμε... Από 'κει θα ξεκίναγα.

            Εν πάση περιπτώσει, εγώ θέλω να πω τα εξής: οι εισηγητές, υπάρχει θέμα ή δεν υπάρχει; Κι όταν λέω θέμα εννοώ, πρώτον, κακοδιοίκησης, δεύτερον, οικονομικής συναλλαγής. Υπάρχει τέτοιο θέμα; Βάζετε τέτοιο θέμα; Αυτά που λέτε ψιθυρίζουν οι γύρω γύρω; Λένα από 'δω κι από 'κει κ.λπ.; Τα δεχόσαστε, τα υπονοείτε; Γιατί μόνο με γελάκια απαντάγανε ο ένας στον άλλο απέναντι, δεξιά αριστερά ας πούμε. Λοιπόν, ένα ζήτημα αυτό.

            Δεύτερον, την παραπολιτική, πέρα από την ουσία του θέματος ας πούμε, την υιοθέτησε και ο Γιαννακόπουλος. Αυτός είπε ότι εδώ παίζεται παιχνίδι πολιτικό σε βάρος μου. Αυτό είπε, έτσι; Και το στήριξε με άποψη και ανέφερε και απέναντί σας δηλαδή ότι παίζετε παιχνίδι σε βάρος του. Ξέρω 'γω; Από κει και πέρα, βέβαια, άνοιξε το ζήτημα και ο Σταθόπουλος σαν εισηγητής δεύτερος ας πούμε ή σαν συνυπογράφων την αυτή, στην ίδια λογική δεν μίλησε; Οτι κάνει αυτό, ότι ο Ζορμπάς λέει τα ίδια με τον Γιαννακόπουλο, εκείνο τ' άλλο κ.λπ., πέρα από την κουβέντα. Ναι, ρε παιδί μου, εντάξει, είπα. Και γι' αυτό είπα προηγούμενα.

            Τώρα, όσον αφορά τις προτάσεις. Καταρχάς, τι είναι αυτό το οποίο δεν γίνεται σαν διαδικασία τώρα και χρειάζεται απόφαση και με ψηφοφορία δικιά μας για να γίνει. Εγώ δεν το έχω καταλάβει. Δεν πήρα απάντηση τέτοια τουλάχιστον από την υπηρεσία, κάτι που μπορούμε να ψηφίσουμε εμείς για να δοθεί μια λύση. Πραγματικά δεν το είδα εγώ πουθενά αυτό. Δεν το είδα αυτό. Καταρχάς και στην πρώτη, που κατά γενική ομολογία έχει θέμα, λέει να αναθέσουμε στις αρμόδιες υπηρεσίες, ποιες είναι αυτές; να αναθέσουμε στην τάδε υπηρεσία. Καταρχήν, άμα είναι δικιά μας υπηρεσία δεν έχει και λόγο απόφασης να αναθέσουμε. Αφού είναι δικιά μας υπηρεσία.

            Δεύτερον, στη συνέχεια δηλαδή, να προβούν οι υπηρεσίες στις οποίες θα αναθέσουμε, σε όλες τις απαραίτητες ενέργειες. Ποιες είναι αυτές; Το να πεις να βρω την τάδε ξέρω 'γω νομική υπηρεσία εκτός του Δήμου για να κάνει αυτό το πράγμα που δεν μπορούμε να το κάνουμε εμείς, το κατάλαβα, θέλει απόφαση που θα κοστολογηθεί κιόλας απ' ό,τι είπαν κάποιοι και να το πάρουμε απόφαση αν νομίζουμε ότι αυτό κρίνεται σωστό να γίνει ή όχι. Οπότε, έχω την αίσθηση ότι δεν μπαίνει και κάποιο θέμα σε ψηφοφορία, πραγματικά. Εγώ θα δεχθώ την καλοπροαίρετη πλευρά του θέματος, η οποία έχει παρελκόμενα βέβαια. Εγινε μια προσπάθεια από δημοτικούς συμβούλους, που κακώς κατά τη γνώμη μου δεν ήταν ενήμεροι στο ζήτημα. Θα μπορούσαν να ήταν ενήμεροι γιατί διοικήσανε και όταν διοικούμε δεν διοικούμε έναν τομέα, καθόμαστε κάνουμε ομάδες δημοτικές, ασχολούμαστε, διαβάζουμε, προσπαθούμε. Αυτό αφορά όλους μας. Αφορά εμένα πρώτα απ' όλα που ήμουνα μονάδα, θα έπρεπε να είμαι ενήμερος σε όλα, αφορά την προηγούμενη Διοίκηση, αφορά και σας όλους που διοικείτε τώρα και κάποιος είπε ότι θα τελειώσετε την τετραετία και μπορεί να μην έχετε μάθει και κάτι. Δεν είναι και παράξενο. (παρέμβαση εκτός μικροφώνου)

            Μια στιγμή, είπα ότι μπορεί να περάσουν 4 χρόνια και να μην ξέρουν βασικά ζητήματα οι απέναντι. Αυτό είπα. Και αυτό τι σημαίνει; Πρέπει να τα ξέρω όλα; (παρέμβαση εκτός μικροφώνου-διάλογοι)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Παρακαλώ, τέτοια ώρα τώρα; Μα είναι δυνατόν; Ορίστε κ. Γκιζιώτη.

ΓΚΙΖΙΩΤΗΣ: Ομως, για μείζονα ζητήματα, για μεγάλα ζητήματα τα οποία άπτονται και της περιοχής που περίπου εκλεγόσαστε, ο Γουργούλης είναι μέσα από τα Πευκάκια. Αν δεν ξέρει ο Γουργούλης γι' αυτό το ζήτημα ποιος θα ξέρει, ρε παιδιά; Αν είναι δυνατόν δηλαδή! Πραγματικά, εγώ για τον Τσακό ξέρω λεπτομέρειες. Για τα σχολεία ξέρω λεπτομέρειες. Για το ... έχω ασχοληθεί ιδιαίτερα, ξέρω λεπτομέρειες. Πραγματικά λεπτομέρειες που μπορεί να μην τις ξέρει κανείς. Αυτά έπρεπε, εσύ ήσουνα πρόεδρος στο σύλλογο που στην ευρύτερη περιοχή με αυτά ασχοληθήκατε επί χρόνια. Το ότι κάνατε ερώτηση και δεν πήρατε απάντηση, μα εγώ ξεκίνησα να κλείσω λέγοντας να δεχθώ ότι η δουλειά αυτή, η παρέμβαση αυτή που κάνετε με το θέμα που θέσατε...

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: κ. Γαβρά, σας παρακαλώ....

ΓΚΙΖΙΩΤΗΣ: Αν υπάρχει πρόβλημα ή δεν υπάρχει πρόβλημα, αυτό λέω.

ΓΑΒΡΑΣ: Ξέχνα τον Γαβρά, δεν το έβαλε ο Γαβράς. Το έβαλε ο φούφουτος. Υπάρχει πρόβλημα;

ΓΚΙΖΙΩΤΗΣ: Τώρα, φούφουτε που το 'βαλες, τώρα μην με τσαντίζεις όμως. Κατανοώ τον εκνευρισμό του Γαβρά...

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: κ. Γαβρά, σας παρακαλώ. Οι συνάδελφοι διαμαρτύρονται.

ΓΚΙΖΙΩΤΗΣ: Είπα λοιπόν να δεχθούμε την παρέμβαση - εγώ ξέρεις, δεν διακόπτεται ούτε ο ειρμός μου, έχω συνηθίσει από την τάξη. Στην τάξη προσπαθώ να μιλήσω σε 25 παιδιά, να τους λύσω και εξίσωση.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Παρακαλώ, ορίστε κ. Γκιζιώτη, είναι και αργά τώρα... Παρακαλώ.

ΓΚΙΖΙΩΤΗΣ: Εχω υπομονή εγώ. Λοιπόν, ξεκίνησα να κλείσω και να πω να δεχθώ καλοπροαίρετα εγώ, προσωπικά πραγματικά το δέχομαι ότι τη δουλειά αυτή, την παρέμβαση αυτή την έκαναν οι 4-5 δημοτικοί σύμβουλοι αυτοί, οι 7 πόσοι ήτανε, στην κατεύθυνση, παρότι λέω εκεί ήταν η παρένθεσή μου που τσίμπησε ο Γαβράς, θα έπρεπε να τα ξέρουν αυτά ή εν πάση περιπτώσει θα μπορούσαν να τα είχαν πληροφορηθεί και από την Υπηρεσία, αφού κάτσανε που κάτσανε εκεί πέρα τόσες ώρες που είπε, έτσι; Καλοπροαίρετα, σε μια προσπάθεια να συζητηθεί το θέμα, να δούμε πού πειράζει, να μάθουμε κιόλας. Καλό μέχρι εκεί είναι ας πούμε, έτσι;

            Τώρα, ότι επιδέχεται πολιτικών παιχνιδιών, τι να κάνουμε; Δεν το είπαμε εμείς αυτό. Εμείς το ακούσαμε και το ακούσαμε και απ' όλους. Και από τον Δήμαρχο το ακούσαμε και από τον προηγούμενο Δήμαρχο το ακούσαμε και από το Σταθόπουλο το ακούσαμε. Τι να κάνουμε κι εμείς; Τ' ακούσαμε και αυτό.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο Δήμαρχος και πάμε σε ψηφοφορία. Ορίστε κ. Δήμαρχε.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Λοιπόν, καταρχάς δεν υπάρχει κάτι το οποίο επί της ουσίας δεν γίνεται, εκτός από αυτά τα οποία έχει καταθέσει η Παιανία στο Κτηματολόγιο και τα διεκδικεί να βάλει ο Δήμος δικήγορο έμπειρο σε θέματα κτηματολογικά κι έχουμε βρει, το είπαμε από την αρχή, για να προχωρήσει να διερευνηθεί το θέμα προσεκτικά, μη γίνει κανένα λάθος, κάνα μπέρδεμα και τα χάσουμε, έτσι; Αυτό να έχετε πάντα στο μυαλό σας. Δεν είναι δηλαδή απλώς πάμε όπως π.χ. στου Σιστοβάρη και πλακώνουμε στις μηνύσεις τον Σιστοβάρη και τον Σαμουρέλη και ακυρώνεται η διαθήκη. Γιατί έχει ακουστεί κι αυτό εδώ μέσα από κάποιους. Να πάμε να πλακώσουμε σε μηνύσεις από χρόνια τον Σιστοβάρη, να πάει ο Σιστοβάρης να προσβάλλει τη διαθήκη και να χάσουμε το τέτοιο. Εκεί θέλει ειδική διαχείριση και προσοχή. Αυτό όπως σας είπε προηγουμένως ο Δήμαρχος είναι ήδη στην πορεία του να μπει αυτός ο δικηγόρος. Αρα, δεν υπάρχει κανένα θέμα να ψηφίσουμε απόψε απολύτως καμία πρόταση από αυτές που κατέθεσε ο κ. Γαβράς διότι δεν υφίσταται καμία πρόταση. Αυτό μόνο βέβαια το οποίο εννοείται από τη στιγμή που εμείς το έχουμε προγραμματίσει δεν υπάρχει κανένας λόγος να ψηφιστεί, έτσι; Δεν είναι κάτι δηλαδή που θέλαμε την παραίνεση του κ. Γαβρά ή της ομάδας να μας το πει να το κάνουμε.

            Πώς προέκυψε τώρα το 405. Το 405 προέκυψε όταν εγώ ως Δημοτική Αρχή ζήτησα στα Πευκάκια ένα οικόπεδο να φτιάξουμε έναν παιδικό σταθμό. Μου ειπαν ότι έχουμε τρία. Δυόμισι μάλλον γιατί το ένα είναι Βρεφονηπιακός και Νηπιαγωγείο στην Αγίου Βασιλείου. Και ποιο ήταν... ; Αυτό. Αυτό λοιπόν πάμε σ' αυτό. Δεν πήγαμε τυχαία σ' αυτό. Αυτό το οικόπεδο λοιπόν, το 405, ήταν γραμμένο στο Τεχνικό Πρόγραμμα του Δήμου επί 4-5 χρόνια μόνιμα, το οποίο ψήφιζε ο κ. Γαβράς, άρα το οποίο το έφερνε ως Διοίκηση και το εισηγείτο εδώ μέσα στο Τεχνικό Πρόγραμμα, το υπερψήφιζε, άρα ψήφιζε λάθος, ήταν ανημέρωτος και εννοείται...

ΣΤΑΘΟΠΟΥΛΟΣ: Κι εσύ το έφερνες και το ψήφιζες όμως, Βασίλη.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Οχι, κάνεις λάθος. Και όταν πήγαμε, αυτό είναι χρόνια στο Τεχνικό Πρόγραμμα και συνεχίστηκε αυτό χρόνια να μπαίνει στο Τεχνικό Πρόγραμμα το συγκεκριμένο οικόπεδο, διότι δεν είχαμε πάει στο Κτηματολόγιο ποτέ ως Δήμος να πούμε ρε παιδιά, αυτό το οικόπεδο είναι δικό μας ή είναι του ...; Και μας είπαν όταν πήγαμε να πάρουμε το φύλλο, το κτηματολογικό φύλλο πώς το λένε στο Κτηματολόγιο μας είπανε ότι αυτό εδώ δεν μπορείτε να σας δώσουμε χαρτί διότι έχει καταθέσει και το διεκδικεί ο Δήμος Παιανίας. Και πήγαμε στο διπλανό οικόπεδο στην οδό Αισώπου και βάλαμε τον Παιδικό Σταθμό, τον προσαρμόσανε λίγο έτσι κ.λπ. και το καταθέσαμε στο ΕΣΠΑ και μάλιστα είναι προς...

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Εσύ το ανακάλυψες;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Εγώ, ναι. Ποιος; Τυχαίως βέβαια, έτσι; Εντάξει, το ΕΣΠΑ όμως για να πας να καταθέσεις στο ΕΣΠΑ να φτιάξεις οτιδήποτε κτιριακό το πρώτο πράγμα που σου λέει όταν πήγαμε στον κ. Αθανασιάδη τον Αντιπεριφερειάρχη και του ζήτησα να βοηθήσει να κάνουμε, να φτιάξουμε κτιριακά με ρώτησε, έχετε οικόπεδα; Βεβαίως, του λέω, έχουμε οικόπεδα. Ο Δήμος της Αγίας Παρασκευής έχει άπειρη γη. Απειρη... Πολλή γη. Εχει παρα πολλή γη, έτσι; Και πήγαμε και το καταθέσαμε αυτό. Το ότι αποκαλύφθηκε έτσι δεν ήταν κάτι το οποίο ήταν άγνωστο στο Δήμο όμως.

ΣΤΑΘΟΠΟΥΛΟΣ: Ολοι μπορεί να το είχαμε ψηφίσει τότε, Βασίλη. Κι εσύ κι εγώ.

ΓΑΒΡΑΣ: Εσύ δεν το ήξερες πάντως.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: κ. Γαβρά μου, εγώ δεν το ήξερα γιατί ήμουν 7-8 Δήμαρχος. Εσύ ήσουν 4 χρόνια και ψήφιζες Τεχνικό Πρόγραμμα και ζητάς τα ρέστα από εμένα τώρα; Σημασία έχει ότι εμείς ξεκινήσαμε και το ανακαλύψαμε αυτό, όπως θέλετε πέστε το, δεν με απασχολεί, το ανακαλύψαμε, το ανακάλυψα, το δρομολογήσαμε, φτιάξαμε τον Παιδικό Σταθμό στην Αισώπου και προχωράμε τη διαδικασία με το Δήμο Παιανίας να διεκδικήσουμε αυτά τα οποία ανήκουν στο Δήμο της Αγίας Παρασκευής και κακώς τα διεκδικεί. Δεν πρόκειται να πάρει ποτέ τίποτα, αυτό είναι βέβαιο. Δεν υπάρχει περίπτωση να πληρώσουμε τίποτα και δεν μπορεί να πάρει ποτέ τίποτα ο Δήμος Παιανίας. Απλά το βάζει για να το βάζει. (παρεμβάσεις εκτός μικροφώνου)

            Αν όμως κάνουμε ένα λάθος στο χειρισμό του συγκεκριμένου θέματος, μπορεί να το κερδίσει ο Δήμος Παιανίας. Μπορεί. Αλλά απ' ό,τι όμως σας είπε και η κα Παλαμάρη και ο κ. Κρητικίδης, αυτά τους είχε παραχωρήσει κάποτε το Υπουργείο Γεωργίας για συγκεκριμένους σκοπούς με ΦΕΚ. Δεν μπορεί να γίνει εκεί πέρα ούτε σπίτι ούτε εκκλησία ούτε τίποτα. Πρέπει να είναι συγκεκριμένη η χρήση. Και ούτε μπορεί ο Δήμος Παιανίας να έρθει από την Παιανία να φτιάξει σχολείο στα Πευκάκια.

………………………………

ΓΑΒΡΑΣ: Επί των προτάσεων.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τι εννοείτε;

ΓΑΒΡΑΣ: Εννοώ ότι σε συνεννόηση εδώ η ομάδα αφαιρούμε την τρίτη πρόταση και μένουν οι δύο πρώτες.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μάλιστα. Ο κ. Αλεφαντής όχι. Ο κ. Παναγόπουλος όχι. Ο κ. Κωβαίος όχι. Ο κ. Ησαϊας όχι. Ο κ. Τσιαμπάς όχι. Ο κ. Κωστόπουλος όχι. Ο κ. Κωνσταντακόπουλος όχι. Ο κ. Σάρκουλας όχι. Ο κ. Παύλου όχι. Ο κ. Καζάκος όχι. Η κα Πανουσοπούλου όχι. Ο κ. Κρητικίδης όχι. Η κα Δημητρίου ναι. Ο κ. Γαβράς ναι. Ο κ. Σταθόπουλος ναι. Ο κ. Αλεξόπουλος ναι. Η κα Παπαδοπούλου όχι. Ο κ. Γκιζιώτης λευκό. Ο Πρόεδρος λευκό. Η κα Φωτεινού ναι.

            Είναι προφανές ότι δεν περνάει η πρόταση. 

Π Ρ Α Κ Τ Ι Κ Α

ΔΗΜΟΤΙΚΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟΥ ΔΗΜΟΥ ΑΓΙΑΣ ΠΑΡΑΣΚΕΥΗΣ

Συνεδρίαση 14^η της 25ης Απριλίου 2012

Για την Αγίου Ιωάννου

ΘΕΜΑ 1ο Η.Δ.

Εγκριση μελέτης "Τροποποίηση ανάπλασης και ανάδειξης ιστορικού κέντρου της πόλης", κατόπιν της υπ' αρ. 30/2012 απόφασης της Επιτροπής Ποιότητας Ζωής. (εισηγητής: Επιτροπή Ποιότητας Ζωής).

…………………………………………………….

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Γαβράς.

ΓΑΒΡΑΣ: κ. Πρόεδρε, κ. συνάδελφοι, η διαδικασία απόψε ξεκίνησε με μία επιθετική συμπεριφορά, με μία φρασεολογία θα έλεγα περισσότερο του Δημάρχου προς τους υπόλοιπους, φαντάζομαι προς την αντιπολίτευση. Νομίζω ότι ήταν μια αποκαλυπτική διαδικασία του πώς εκτιμώ εγώ ότι σκεφτόταν τα προηγούμενα 4 χρόνια ο Δήμαρχος όταν ήταν στην αντιπολίτευση.

            Αρα, δηλαδή, θα ήθελε να πει ότι όταν κατάγγελνε το ραδιενεργό ιγνιμβρίτη και το γρανίτη ήθελε στο μυαλό του από μέσα να καταργηθεί το έργο; Οταν κατάγγελνε ότι έχει διαφορετική ονοματολογία και ως τέτοια δεν μπορεί να χρηματοδοτηθεί ήθελε να σταματήσει το έργο; Οταν έλεγε ότι δεν υπάρχουν χρήματα το ίδιο πράγμα επιθυμούσε;

            Εγώ 4 χρόνια δεν τον άκουσα, δεν τον είδα κάποια φορά να καταγγείλει αυτούς που εκμεταλλευόμενοι την υπαρκτή, τα παραθυράκια που έχει η γραφειοκρατία εκτέλεσης των δημοσίων έργων ότι προσπαθούν να ακυρώσουν ένα έργο, το οποίο έχει τη μέγιστη ωφέλεια και αυτό είναι πανθομολογούμενο για την Αγία Παρασκευή.

            Προσωπικά για το συγκεκριμένο έργο έχω μια τοποθέτηση από την αρχή. Είμαι υπέρ της πεζοδρόμησης και της τοποθέτησης ενός επίγειου, επιδαπέδιου ασανσέρ, ένα σαν τρενάκι, το οποίο θα λύσει όλη τη φόρτιση της κυκλοφοριακής, αλλά και θα αποκαταστήσει, θα φτιάξει ένα πρωτοποριακό έργο για τα δεδομένα ίσως και της Αττικής. Αποδέχομαι και αποδέχθηκα τη μονοδρόμηση έτσι όπως σχεδιάστηκε και παρουσιάστηκε με τη μελέτη την βιοκλιματική ως ένα πρώτο βήμα για να ακολουθήσει το δεύτερο βήμα της πεζοδρόμησης.

            Ετσι όπως έχουν εξελιχθεί τα πράγματα είμαι υποχρεωμένος και θα αποδεχθώ και την διαμόρφωση του δρόμου διπλής κυκλοφορίας, δεν θα συγκατατεθώ βέβαια ψηφίζοντάς την, θα ρίξω λευκό, δεν θα είμαι αυτός που θα εμποδίσει να εκτελεστεί αυτό έργο. Ούτως ή άλλως, έχω την εκτίμηση ότι αυτοί οι άνεμοι που έσπειρε ο Δήμαρχος τα προηγούμενα 4 χρόνια θα τα θερίσει φέτος ως θύελλες, γιατί όπως είπα και πριν τα γραφειοκρατικά εμπόδια που προβάλλει το ίδιο το νομικό καθεστώς εκτέλεσης των δημοσίων έργων δίνουν δικαίωμα στον όποιο θέλει να παρεμποδίσει την εκτέλεση ενός έργου να το πετύχει και άκοπα μάλιστα. Και σ' αυτό δεν υπήρξε καμία φωνή από την αντιπολίτευση την προηγούμενη τετραετία που να αντιστάθηκε σ' αυτή την κατεύθυνση. Αυτή την έλλειψη αντίστασης προς αυτή την κατεύθυνση, αυτή θα πληρώσει και η σημερινή Διοίκηση. 

Συνεδρίαση 17^η Της 8ης Μαϊου 2012

Για την μη απάντηση γραπτών ερωτήσεων

……………………………………

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Γαβράς.

ΓΑΒΡΑΣ: κ. Πρόεδρε, όπως θυμάστε το θέμα της Επιτροπής Κοινωνικής Πολιτικής το έχω βάλει αρκετές φορές προφορικά, αλλά έχω καταθέσει και γραπτή ερώτηση. Η πρώτη ερώτηση ήταν στις 11/1, έλαβα μια απάντηση περί άλλων, περί ανέμων και υδάτων και την επανακατέθεσα στις 2/4. Επειδή μέχρι σήμερα δεν έχω λάβει απάντηση, επειδή σήμερα υπάρχουν 4-5 θέματα τα οποία θα με αναγκάσουν να απέχω από τη διαδικασία μιας και ήταν αρμοδιότητας και της Επιτροπής Κοινωνικής Πολιτικής, σας παρακαλώ σε υλοποίηση της παρ. 3 του άρθρου 69 του Ν. 3852, καθώς επίσης και της παρ. 9 του άρθρου 10 του πρότυπου Κανονισμού Λειτουργίας του Δημοτικού Συμβουλίου να ζητήσετε από τον Δήμαρχο ή τον αρμόδιο Αντιδήμαρχο να απαντήσει στην ερώτηση προφορικά όπως υποχρεούται, αφού παρήλθε και από τη δεύτερη ερώτηση πάνω από ένας μήνας.

            Οι ερωτήσεις είναι απλές: το περιεχόμενο των αρμοδιοτήτων της επιτροπής, ποια είναι η σύνθεσή της, την ιδιότητα του κάθε μέλους και τον φορέα που επικρατεί ο καθένας ή τον φορέα που τον πρότεινε. Είναι πάρα πολύ απλές ερωτήσεις, καθοριστικές. Εγώ έχω δηλώσει ότι δεν θα συμμετέχω στην Επιτροπή Κοινωνικής Πολιτικής εφόσον δεν απαντιέται αυτή η συγκεκριμένη ερώτηση.

            Παρακαλώ να υλοποιήσετε τις υποχρεώσεις που απορρέουν από τους κανονισμούς.

…………………………..

            κ. Κωβαίο, έχετε κάτι να απαντήσετε στον κ. Γαβρά; Παρακαλώ, δώστε μια απάντηση γιατί επανέρχεται στο θέμα, επανέρχεται, επανέρχεται. Μπορεί να το έχετε απαντήσει και να μην το έχει καταλάβει. Παρακαλώ πολύ, όχι διάλογο. Μισό λεπτό, να απαντήσει ο κ. Κωβαίος. Το ξέρουμε, κ. Γαβρά, το έχετε ξαναδιαβάσει.

ΣΤΑΘΟΠΟΥΛΟΣ: Εμείς δεν το ξέρουμε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Το έχει πει στα πρακτικά, το έχει διαβάσει ο κ. Γαβράς σε προηγούμενη συνεδρίαση. κ. Κωβαίο, έχετε κάτι να απαντήσετε στον κ. Γαβρά για να μην επανέρχεται το θέμα συνέχεια; Δεν έχετε κάτι. Μάλιστα. Ο κ. Γαβράς επί προσωπικού.

ΓΑΒΡΑΣ: κ. Πρόεδρε, επειδή σ' αυτό το χώρο υπάρχουν περίεργα ηλεκτρονικά πεδία που εμποδίζουν τον ήχο να φτάσει δίπλα σας, αλλά έφτασε σε μένα αυτό το "σιγά μην του απαντήσω" έφτασε εδώ κάτω αλλά δεν ακούστηκε στ' αυτιά σας. Περίεργο πράγμα, είναι περίεργα ηλεκτρονικά πεδία που εμποδίζουν εδώ την εξάπλωση του ήχου. Κάνουν σωλήνες ηχητικούς. Εδώ ακούστηκε, εκεί δεν ακούστηκε.

            Λοιπόν, νομίζω ότι πρόκειται περί μιας προσβολής της λειτουργίας του Δημοτικού Συμβουλίου. Ακολουθώ την τυπική λειτουργία των γραπτών ερωτήσεων και περιμένω να πάρω μια γραπτή απάντηση χωρίς να δημιουργώ θέμα. Υπάρχει άλλη μία γραπτή απάντηση στην οποία σας καλώ εσείς ως προστάτης της λειτουργίας του Δημοτικού Συμβουλίου να κινήσετε τις διαδικασίες που πρέπει, που οφείλετε. 'Η θα πάρω την γραπτή απάντηση ή θα εφαρμόσετε την παρ. 9 του άρθρου 10 του πρότυπου κανονισμού λειτουργίας του Δημοτικού Συμβουλίου. Δεν γίνεται να συνεχίζεται αυτός ο εμπαιγμός του Δημοτικού Συμβούλου που απευθύνεται με όλη τη νομότυπη και τυπική διαδικασία.

            Αν εδώ μέσα θέλετε να εφαρμόσετε κάποιους δικούς σας κανόνες που στους χαβαλατζήδες και στους κωλυσιεργητές δεν απαντάμε ούτε καν γραπτώς, νομίζω, κ. Πρόεδρε, τότε θα βρεθείτε εσείς εκτεθειμένος γιατί δεν προστατεύετε το Δημοτικό Συμβούλιο.

            Σας καλώ, λοιπόν, να εφαρμόσετε το άρθρο του Κανονισμού. Κι εγώ σας κάνω και μια παραχώρηση ακόμα. Δεν μπορείτε σήμερα; Ωραία. Μέχρι την επόμενη συνεδρίαση του Δημοτικού Συμβουλίου θέλω απαντήσεις και στις δύο ερωτήσεις που έχετε.

Συνεδρίαση 18^η Της 16ης Μαϊου 2012

για την επέκταση του ΜΕΤΡΟ στην πόλη μας

ΘΕΜΑ 1ο Η.Δ.

Συζήτηση και λήψη απόφασης για την επέκταση του ΜΕΤΡΟ στην πόλη μας και υιοθέτηση αναλόγου ψηφίσματος, κατόπιν αιτήσεως της Δημοτικής Παράταξης "Κώστας Κουβόπουλος - Αγία Παρασκευή -Νέα Εποχή Αδέσμευση Νέα Πόλη". (Εισηγητής: Αρχηγός Παράταξης κ. Κ. Κουβόπουλος).

................................................

ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ: Ο κ. Γαβράς.

ΓΑΒΡΑΣ: κ. Πρόεδρε, είναι φανερό ότι εδώ πέρα ήρθαμε με άλλο θέμα για συζήτηση και βέβαια επικράτησε η άποψη του Δημάρχου που την είχε εκφράσει δημόσια ότι στη συνεδρίαση αυτή θα δείτε πόσα πιάνει ο σάκκος του καθενός.

            Οσον αφορά για τις προσωπικές μου απόψεις για το θέμα έχουν καταγραφεί, έχουν εκτεθεί, έχουν δημοσιευθεί κι έχω εκτεθεί γι' αυτές δημοσίως και σήμερα σας έστειλα σε όλους με email να τις έχετε. Είναι προϊόν μιας επίπονης διαδικασίας, αρκετών ωρών ψαξίματος στις πηγές των γεγονότων εκείνης της εποχής γιατί εγώ τότε δεν ήμουν δημοτικός σύμβουλος.

            Παρατηρώντας λίγο τώρα τη διαδικασία σαν από πάνω, προσπαθώ να καταλάβω ποιος ήταν ο στόχος, ποιος είναι ο ρόλος του Δημάρχου, ποιος ήταν ο ρόλος του κ. Κουβόπουλου. Και βλέπω λοιπόν έναν κ. Κουβόπουλο ο οποίος μας έχει συνηθίσει σε μια παρελθοντολογική αναφορά διαρκώς, σε αναδρομές στο παρελθόν, σήμερα μας καλεί να αγνοήσουμε το παρελθόν, να βάλουμε μια λήθη και να δούμε τι κάνουμε σήμερα και τι κάνουμε αύριο. Και βλέπω τον Δήμαρχο, αυτός που έχει οριστεί να διαχειρίζεται το σήμερα και το αύριο της πόλης να κάνει νεκροτομικές ανασκαφές, τυμβωρυχίες, να ψάχνει το παρελθόν και να δούμε τι έγινε τότε, σε ένα τυμπανιαίο πτώμα.

            Αυτός που θα έπρεπε να ενώνει τους δημοτικούς συμβούλους για το σήμερα και για το αύριο της πόλης, να προσπαθεί να βρει γραμμές κόκκινες, διαχωρισμούς, καταδίκες, εσύ δικαιούσαι, εσύ δεν δικαιούσαι. Ισως παρασύρθηκε από τη δίκη του Σωκράτη που θα γίνει εδώ, νομίζω το Μάιο θα γίνει, και θα αθωώσουμε τον Σωκράτη και θα τον ξαναφέρουμε στη ζωή!!!!!!!!!!!

            Εχει μια διάθεση τώρα τελευταία να παριστάνει ταυτόχρονα τον δικαστή και τον εισαγγελέα διατηρώντας για τον εαυτό του το απυρόβλητο. Εχω την εντύπωση - αλήθεια, αναρωτιέμαι, το 2000 ήταν εδώ στην πόλη. Μένει από το 1975 καθώς έχει δηλώσει ο ίδιος. Εχει δημοσιοποιήσει κάπου αυτές τις απόψεις που έχει σήμερα; Ηταν ενεργός πολίτης εκείνη την εποχή; Τις έβγαλε κάποια στιγμή, τις είπε κάπου; Εχω όλα τα αποκόμματα του τύπου εκείνης της εποχής, δεν έχω δει το όνομα του Ζορμπά πουθενά, σε κανένα κείμενο για τα τότε σημαντικά προβλήματα της πόλης, που καταδικάσανε την πόλη. Και απέχουν μόλις δύο χρόνια από την έκθεσή του ως υποψήφιος δημοτικός σύμβουλος. Δεν είναι δηλαδή κάτι που έγινε στο απώτατο παρελθόν.

            Αν, ως κάτοικος του Κοντόπευκου συμμετείχε στις διαδικασίες του συλλόγου Κοντοπεύκου από το 1999, θα είχε την τύχη να προβληματιστεί μαζί με τα μέλη της επιτροπής κατοίκων, του διοικητικού συμβουλίου και τους φίλους, για τα κυκλοφοριακά προβλήματα της πόλης, για το πώς θα εξυπηρετείται η πόλη, για το πώς θα μπορέσουμε να αξιοποιήσουμε τους τρεις σταθμούς που υπήρχαν τότε στα χαρτιά ή τους δύο που είχαν φτιαχτεί. Τότε λοιπόν θα είχε γίνει κοινωνός μιας προβληματικής για το πώς αξιοποιείς και πώς συνδέεις τους σταθμούς της σταθερής τροχιάς με την επίγεια συγκοινωνία και δίνεις ανακούφιση στο δημότη να εξυπηρετείται, χωρίς ταυτόχρονα να δέχεται τη ρύπανση, την όχληση, τη μόλυνση, την περιβαλλοντική επιβάρυνση που δέχθηκαν οι περιοχές που υπάρχουν γύρω από τους σταθμούς του Μετρό.

            Η εμπειρία μας ήταν τραγική. Οι γειτονιές που δέχθηκαν το Μετρό εξ αιτίας της κατάστασης που δημιουργήθηκε υπέφεραν αφάνταστα. Μπορεί σήμερα να έχει αξιοποιηθεί με τις παρεμβάσεις που έχουν γίνει, με τη ρύθμιση και την αποτροπή του αυθαίρετου παρκαρίσματος, με το άνοιγμα και των άλλων σταθμών, με την επέκταση του ενιαίου εισιτηρίου μέχρι το Κορωπί, ήταν μέτρα που αποφόρτισαν την περιοχή και έκαναν τις περιοχές αυτές από ζώνες πυρός να είναι τώρα ζώνες ελκυστικές.

            Η πόλη λοιπόν σήμερα έχει ανάγκη από δύο πράγματα. Πρέπει να αποφασίσουμε για δύο ζητήματα. Ενα είναι ο στρατηγικός σχεδιασμός για το πώς μπορούμε να διεκδικήσουμε στα πλαίσια της ευρύτερης πρότασης που έχει κάνει ο κ. Δημαράς την ένταξη και της πλατείας της Αγίας Παρασκευής, που έχει μια σημαντική σημασία πλέον και ιδιαίτερα ανακουφιστική, αφού υπάρχουν και οι άλλοι σταθμοί στα σύνορα της πόλης. Βέβαια, όταν έχεις σαν Δήμαρχος την άποψη ότι αυτό το πρόβλημα θα μας το λύσει ο αυριανός Πρωθυπουργός ο Σαμαράς, είναι γεγονός ότι μετατρέπεις το πρόβλημα από πρόβλημα της πόλης, από πρόβλημα κινητοποίησης όλων των κατοίκων της πόλης σε ένα πρόβλημα διεκδίκησης μιας παράταξης, ενός κόμματος. Αυτό δεν είναι θετικό. Δεν προαναγγέλει καλή εξέλιξη.

            Ενα δεύτερο, λοιπόν, που χρειάζεται η πόλη είναι η αξιοποίηση των τεσσάρων σταθμών του Μετρό που βρίσκονται στα σύνορα της πόλης με τέτοιο τρόπο που ο κάθε δημότης, ακόμα και αυτός που μένει στα σύνορα της πόλης, στα απέναντι σύνορα της πόλης, στη Μυρτιά, στη Νεαπόλεως, στην Σπάρτης αλλά και στην Τρικάλων, στην Κρήτης, στην Ευρυτανίας, να φτάνει στο Μετρό σε 10 λεπτά. Αυτό μπορεί να γίνει, είναι εφικτό σήμερα. Είναι δικαίωμα του κάθε Αγιοπαρασκευιώτη να εξυπηρετείται από τους σταθμούς χωρίς ταλαιπωρία με μία αστική δημοτική ίσως συγκοινωνία, με ίσως δωρεάν συγκοινωνία, με ταχύτητα, ακρίβεια και αξιοπιστία.

            Χρειάζεται όμως να σχεδιάσεις ένα κίνητρο χρήσης των μέσων μαζικής μεταφοράς και ένα αντικίνητρο χρήσης του Ι.Χ. Αυτά μπορούν να γίνουν με ένα σχεδιασμό, έχουν κατατεθεί τέτοιες απόψεις, έχουν δημοσιοποιηθεί και είναι εύκολο να τα βάλουμε. Οταν όμως επί δύο χρόνια τώρα...

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ολοκληρώστε κ. Γαβρά, παρακαλώ.

ΓΑΒΡΑΣ: Οταν όμως τώρα επί δύο χρόνια έχεις απεμπολήσει ουσιαστικά τη δημόσια συγκοινωνία, έχουν φύγει τα μίνι μπας και έχουν επιστρέψει τα δυσκίνητα, τα βαριά, τα χρονοβόρα αυτοκίνητα τα μεγάλα, είναι γεγονός ότι αυτό καταδικάζει την εξυπηρέτηση του πολίτη και του δημότη από την υποχρέωση που έχουμε εμείς ως πολιτεία και βέβαια ψάχνει εξιλαστήρια θύματα όπως αυτό: γιατί δεν ήρθε το Μετρό στην πλατεία. Λες και η πλατεία ισαπέχει 500 μέτρα από τα σύνορα της πόλης. Θα έλυνε άλλα προβλήματα η πλατεία και όχι τα προβλήματα που φαντάζεται ο καθένας μας.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε, κ. Γαβρά.

ΓΑΒΡΑΣ: Πιστεύω λοιπόν ότι με μία τέτοια ευρύτητα πνεύματος, με μία διαδικασία ομόνοιας, σύμπνοιας του Δημοτικού Συμβουλίου μπορούμε να επεξεργαστούμε πολιτικές και πρακτικές με τις οποίες θα ανακουφιστεί η πόλη μας έχουμε τέσσερις σταθμούς, να διεκδικήσουμε και το σταθμό στην πλατεία του Μετρό, αλλά πρέπει να διαχειριστούμε το σήμερα και το βραχυχρόνιο αύριο. Η οποιαδήποτε κατασκευή ενός σταθμού Μετρό στην πλατεία θα φάει ένα χρονικό διάστημα σημαντικό. Μέχρι τότε ο δημότης Αγίας Παρασκευής δεν μπορεί να περιμένει τη Δευτέρα Παρουσία. Πρέπει να περιμένει το σήμερα και αυτή είναι υποχρέωση δική μας και αυτό θα ήθελα απόψε να βγει ως συμπέρασμα.

...........................................................

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Καλώς. Ο κ. Γαβράς επί προσωπικού. Παρακαλώ ησυχία! Παρακαλώ ησυχία! Ο κ. Γαβράς επί προσωπικού. Μετά ο κ. Βλάχος επί προσωπικού, ο κ. Γιαννακόπουλος επί προσωπικού. Ορίστε κ. Γαβρά.

ΓΑΒΡΑΣ: κ. Πρόεδρε, η επισήμανση που κάνατε για τις υποχρεώσεις της Αττικό Μετρό τις έχω θέσει σε ερώτηση προ ημερησίας διατάξεως και έχω εισπράξει μια αόριστη απάντηση του άλλα λόγια ν' αγαπιόμαστε. Αυτό το θέμα δεν έχει καμία σχέση με τη διεκδίκηση να φτιαχτεί ο σταθμός του Μετρό. Αυτό το θέμα είναι υποχρέωση της παρούσας Δημοτικής Αρχής να το διεκδικήσει από τη σημερινή Αττικό Μετρό. Είναι συμβατική υποχρέωση της Αττικό Μετρό και δεν μπορεί να μπει στο ίδιο καζάνι με την διεκδίκηση να φτιαχτεί στην πλατεία Μετρό. Είναι δική σας υποχρέωση, της παρούσας Δημοτικής Αρχής να διεκδικήσει την υλοποίηση των συμβατικών υποχρεώσεων της Αττικό Μετρό.

.........................................

Συνεδρίαση 19^η Της 22ας Μαϊου 2012

για το ζήτημα της απαλλοτρίωσης του Ο.Τ. 118 

 ΘΕΜΑ 1ο Η.Δ.

Συζήτηση και λήψη απόφασης για το ζήτημα της απαλλοτρίωσης του Ο.Τ. 118 επί των οδών Κυκλάδων και Γοργοποτάμου.

...................

 Ο κ. Γαβράς.

ΓΑΒΡΑΣ: κ. Πρόεδρε, επειδή ο Δήμαρχος την προηγούμενη τετραετία δεν ήταν απών, ήταν μέλος του Διοικητικού Συμβουλίου και μάλιστα κατείχε την εξέχουσα θέση και την άνετη θέση του ελεγκτή της Διοίκησης στην αντιπολίτευση. Γνώριζε τα 18μηνα όταν ήταν στη θέση της αντιπολίτευσης ή δεν τα γνώριζε; Τα ανακάλυψε ότι υπάρχουν τα 18μηνα πότε; Στην αρχή της θητείας του, δηλαδή την 1/1/2011, ή μόλις προχθές; Αν τα είχε ανακαλύψει από την 1/1/2011 γιατί ενάμιση χρόνο τώρα σε όσες φορές έχει ερωτηθεί και στις συνεδριάσεις των συλλογικών φορέων του Τσακού απαντούσε ότι όλα πηγαίνουν καλώς;

.............................

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: επί προσωπικού ο κ. Γαβράς πρώτα. Ορίστε κ. Γαβρά.

ΓΑΒΡΑΣ: κ. Πρόεδρε, υπάρχει μια ερώτηση η οποία δεν απαντήθηκε, την οποία την θεωρώ σημαντική, αυτή που έκανα πότε ο Δήμαρχος πληροφορήθηκε ότι στην υπόθεση του 118 εμπλέκονται τα 18μηνα, ως σημαντικός παράγων στην εξέλιξή του. Σε ποια φάση της ζωής του το αντιλήφθηκε, το πληροφορήθηκε.

.............................

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Γαβράς.

ΓΑΒΡΑΣ: κ. Πρόεδρε, προβληματίζομαι ιδιαίτερα τι να πω.  Θα μπορούσα να καλέσω και εσάς και όλους μας και τους κατοίκους που βρίσκονται εδώ για 5 λεπτά, όσος είναι ο χρόνος μου, να καθήσουμε σιωπηλοί και να σκεφτούμε τι ήρθαμε να κάνουμε εδώ σήμερα. Ας καθήσουμε σιωπηλά και ας κάνει ο καθένας μέσα του, εσωτερικά, μια σκέψη. Πόσο μορφώθηκε, πόσο ενημερώθηκε και να σκεφτεί.

            Λήψη απόφασης είναι το θέμα. Λήψη απόφασης επί ποιας προτάσεως; Την ακούσατε την πρόταση; Ακουσε κανένας κάποια πρόταση η οποία θα τεθεί σε ψηφοφορία; Πάνω στην οποία θα πρέπει να τοποθετηθούμε; Απεναντίας, έχοντας αναγάγει το κοινώς αποδεκτό ότι κανένας λαός δεν πάει μπροστά αν δεν γνωρίζει την ιστορία του, έχουμε αποδυθεί τον τελευταίο καιρό σε εκταφές πτωμάτων, σε νεκροψίες και ιατροδικαστικές γνωματεύσεις τυμπανιαίων πτωμάτων. Το συμπέρασμα, γιατί υποτίθεται ότι την ιστορία τη μαθαίνει ο καθένας προκειμένου να δει το αύριό του, το συμπέρασμα ποιο είναι; Ο Δήμαρχος ο οποίος διαχειρίζεται το σήμερα και το αύριο της πόλης στέκεται στο παρελθόν. Για το αύριο; Τίποτε.

            Είναι τραγικό και αποκαλυπτικό συνάμα να έρχεται μία πολίτις, μία δημότης και να έχει ολοκληρωμένη πρόταση, συγκροτημένο λόγο πώς αντιμετωπίζουμε το θέμα. Και αυτό το κάνει ένας δημότης και μας βάζει τα γυαλιά. Η εισήγηση του Δήμου και του Δήμαρχου, γιατί αυτός δίνει τον τόνο της συζήτησης, ήταν κενή περιεχομένου. Άφησε απλώς μια ελπίδα να φανεί ότι θα το διαχειριστούμε και θα βρούμε τρόπους, αόριστα πράγματα.

            Μέσα σ' αυτό το 25λεπτο το αρχικό ο Δήμαρχος βρήκε το χρόνο να δώσει, έτσι, συλλογικές ευθύνες, να καταδικάσει, να κρατήσει για τον εαυτό του ως δικαίωμα αυτά που αφαιρούσε από τους άλλους. Ο ίδιος ισχυρίζεται ότι τώρα εδώ και 2 χρόνια δέχεται τις εισηγήσεις ότι όλα πάνε καλά, όλα είναι υπό έλεγχο, πράγματα και διαβεβαιώσεις τις οποίες δεν δέχεται ότι μπορεί να τις είχαν και οι προηγούμενοι. Θα μπορούσε να πει, ή μάλλον θα μπορούσαμε να δούμε ότι η υπόθεση που συζητάμε μπορεί να θεωρηθεί ως ένα καλό δείγμα, καλό μηχανικό ανάλογο που λέγαμε κάποτε, της χαμένης τιμής του Δήμου. Της χαμένης τιμής της λειτουργίας του Δήμου όλα αυτά τα χρόνια, όχι την παρούσα πενταετία ούτε τη δεκαετία ούτε την τριακονταετία. Θα μπορούσε να πει πως είναι μια επιτομή της χαμένης τιμής της λειτουργίας της Τοπικής Αυτοδιοίκησης, η οποία δεν έχει βρει την ισορροπία ανάμεσα στους αιρετούς, στην πολιτική σκοπιμότητα που θα πρέπει αυτή να εκφράζουν οι αιρετοί και στη διοικητική λειτουργία και στις υπηρεσίες. Δεν υπάρχει ισορροπία, υπάρχει μια ασυνέχεια και αυτό είναι και το αγκάθι και σ' αυτό επάνω θα περίμενα τουλάχιστον ο Δήμαρχος που επικαλείται την ιστορία να βγάλει κι ένα συμπέρασμα για το πώς αυτές τις ασυνέχειες, αυτά τα κενά, αυτές τις αδυναμίες μπορούμε να τις ανατάξουμε, μπορούμε να τις βάλουμε μπροστά για να ελπίσουμε ότι η επόμενη Δηομτική Αρχή δεν θα ψάχνει κι αυτή τυμπανιαία πτώματα της προηγούμενης Δημοτικής Αρχής.

            Με αυτά τα λίγα θα ήθελα να πω ότι ας σκεφτούμε τις προτάσεις της κας Παναγιωτοπούλου, ας καθίσει το επιτελείο του Δήμου, η ηγετική ομάδα ή οι Αντιδήμαρχοι μαζί με τους υπηρεσιακούς υπευθύνους και ας μας φέρουν κάποια στιγμή, αν δεν πρέπει να ανακοινωθεί δημόσια, αν και δεν καταλαβαίνω γιατί να μην ανακοινωθεί δημόσια, οι δικηγόροι των αντιδίκων δεν είναι χαϊβάνια ούτε ξαφνικά εμείς κατέχουμε το μυστικό και αυτοί δεν το κατέχουν. Ας κατέβουμε λοιπόν με καθαρά λόγια, με καθαρές πράξεις, με καθαρά σχέδια για το πώς μπορούμε να αντιμετωπίσουμε και με αφορμή την αντιμετώπιση της υπόθεσης του Ο.Τ. 118 ας βγάλουμε και κάποιο συμπέρασμα για το πώς μπορούμε να λειτουργήσουμε απο 'δω και πέρα το Δήμο.

            Ευχαριστώ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Δήμαρχος.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Μία κουβέντα μόνον, 15 δευτερολέπτων. Ηθελα να 'ξερα, κ. Γαβρά, γνωρίζω βέβαια ότι δεν ήσουν στην ηγετική ομάδα του κ. Γιαννακόπουλου να γνωρίζεις τι αποφασίζανε, αλλά όταν ψήφιζες και διεκδικούσες τα 2,990 ρώτησες ποτέ στην δημοτική ομάδα γιατί δεν ασχολούμαστε να πάρουμε δάνειο για να πληρώσουμε το 118; 'Η αν ρώτησες, τι σου απαντήσανε;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Γαβράς επί προσωπικού.

ΓΑΒΡΑΣ: κ. Δήμαρχε, θα μου απαντήσετε πότε μάθετε για τον παράγοντα που λέγεται 18μηνο; Πότε το μάθατε; Ως Δημοτικός Σύμβουλος της προπροηγούμενης τετραετίας, της προηγούμενης ή της σημερινής ως Δήμαρχος; Απαντήστε μου σ' αυτό πότε μάθατε για τα 18μηνα και μετά θα σας απαντήσω και για όλα τα υπόλοιπα.

..........................................

Συνεδρίαση 20η της 23ης Μαϊου 2012

Για τον ΙΟΛΑ

Για την μη πρόσκληση του Συλλόγου

Για την ψήφιση ενός ΑΠΕ

Για την παλιά θέση του δήμαρχου για τις ευθύνες ενός δημοτικού συμβούλου της συμπολίτευσης

Για την παραχώρηση της χρήσης του Αθλητικού Πάρκου

Για την πρόσκληση του δήμαρχου «σας καλώ να πάτε να δείτε το υπόγειο του 2ου Δημοτικού Ιατρείου, να το δείτε όλοι σας το τι υπάρχει εκεί μέσα

Για την επιστολή της Ενωσης Γονέων

……………………………….

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Γαβράς.

ΓΑΒΡΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, υπάρχει ένα αρχικό διαδικαστικό θέμα και μετά μια ερώτηση.

Οπως γνωρίζετε καλύτερα από τον καθένα μας, ο Σύλλογος του Κοντοπεύκου δεν αρέσκεται σε φαντασμαγορικού τύπου παραστάσεις και εντυπωσιακές εκδηλώσεις, αρέσκεται στην ουσία του πράγματος και στην αναζήτηση λύσεων για τα προβλήματα της περιοχής.

            Γνωρίζετε επίσης οτι η παράστασή τους για να συζητηθεί το θέμα του ΙΟΛΑ έχει ληφθεί ως απόφαση εδώ και αρκετές ημέρες. Το ότι συνέπεσε με την πρόταση του κ. Σταθόπουλου είναι καθαρά μια σύμπτωση και το γνωρίζετε πάρα πολύ καλά και βέβαια δεν θα είχαν πιστεύω καμία αντίρρηση να τεθεί το θέμα τους μαζί και με το αποψινό θέμα, μια και ούτως ή άλλως είναι παραπλήσιο. Νομίζω οτι το ξέρετε ήδη από το μεσημέρι και θα μπορούσατε εάν θέλετε, ή και τώρα ακόμα, να τους ενημερώσετε οτι θα συζητηθεί και οτι θα μπορούν να παρασταθούν και να εισηγηθούν και αυτοί τις διαφορετικές πτυχές που μπορεί να έχουν στο ίδιο θέμα, απ' αυτές που θα καταθέσει ο κ. Σταθόπουλος.

Νομίζω οτι μπορείτε να το διορθώσετε αυτό και τώρα και να γίνει μια ουσιαστική συζήτηση για τον ΙΟΛΑ με παρόντα και τον Σύλλογο του Κοντοπεύκου που γνωρίζετε πολύ καλά το ιδιαίτερο ενδιαφέρον για το θέμα του ΙΟΛΑ.

            Για την ερώτηση, μάλλον μια παρατήρηση είναι, υπάρχει μια διαπίστωση σε πολλά σημεία ...

... εγώ έχω ένα στο μυαλό μου, στο πεζοδρόμιο της Πίνδου στην γωνία με την Δερβενακίων αλλά και σε άλλα σημεία που έχει πάρει το μάτι μου, χωρίς να μπορώ αυτή τη στιγμή να σας τα προσδιορίσω, να σας τα καταγράψω, έχουν αφαιρεθεί σχάρες. Πιθανώς από τους γνωστούς που τα παίρνουν για να τα πουλήσουν ως σίδερα, ως τέτοια.

            Ισως υπάρχει ανάγκη και θα ήθελα να μου πείτε εάν έχετε εσείς στο μυαλό σας, πώς, με ποιόν τρόπο να αποκατασταθούν αυτές οι ζημιές οι οποίες, ειδικά όταν είναι στο πεζοδρόμιο είναι ιδιαίτερα επικίνδυνες για την υγεία των ανθρώπων που περνούν, ειδικά τις βραδινές ώρες που δεν είναι όλες οι γωνίες των πεζοδρομίων φωτισμένες και που προσπαθώντας να πάνε στο σπίτι τους, σε ένα βατό πεζοδρόμιο όμορφο, πέφτουν μέσα σε ένα χαντάκι και σπάνε ένα πόδι.

Δεν λέω οτι είναι κάτι εύκολο, αλλά θα ήθελα κάποια στιγμή να μου πείτε εάν έχετε κάποιον σχεδιασμό επάνω σ' αυτό.

                                                            ΘΕΜΑ 1ο Ε.Η.Δ.

Λήψη απόφασης για την δωρεάν παραχώρηση της χρήσης του Αθλητικού και Πολιτιστικού Κέντρου ΣΤΑΥΡΟΣ ΚΩΤΣΗΣ και του Κλειστού Γυμναστηρίου Κοντοπεύκου.

………………………..

            Ο κ. Γαβράς ερώτηση, ορίστε.

ΓΑΒΡΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, θα ήθελα να μάθω, επειδή όλα αυτά παραχωρούνται για χρήση στον ΠΑΟΔΑΠ, εάν κάποιος δηλαδή από εδώ και πέρα Φορέας θέλει την χρησιμοποίηση αυτών, κάποιον απ' αυτούς τους χώρους, θα πρέπει να κάνει την αίτηση στον ΠΑΟΔΑΠ;

Ενα ερώτημα.

            Και δεύτερον, μπορεί ο ΠΑΟΔΑΠ να το υπεκμισθώνει; να παίρνει και χρήματα από κάποιον άλλον Φορέα γι' αυτή τη δουλειά;

………………………

            Ο κ. Γαβράς.

ΓΑΒΡΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, προσπάθησα με δυο ερωτήσεις διευκρινιστικού χαρακτήρα να βάλω το πολιτικό πρόβλημα της πράξης που ψηφίζεται απόψε, για να έχει ο καθένας και συναίσθηση του τι ψηφίζει. Μάλλον δεν έγιναν κατανοητές ή θεωρήθηκαν ως ελάσσονες ή παραβλέφθηκαν, δεν ξέρω, όμως είναι μείζον το ζήτημα.

Ολοι οι χώροι πλέον που υπάρχουν στο στρατόπεδο, στον πολιτιστικό χώρο, παραχωρούνται για χρήση στον ΠΑΟΔΑΠ και άρα οποιοσδήποτε θέλει την χρησιμοποίηση κάπου απ' αυτούς τους χώρους θα πρέπει να απευθυνθεί πλέον στον ΠΑΟΔΑΠ.

Στους χώρους όμως αυτούς ήδη έχουν αναπτυχθεί δραστηριότητες οι οποίες πάλι πλέον περιέρχονται στη δικαιοδοσία του ΠΑΟΔΑΠ. Αυτό πολιτικά μεταφράζεται οτι ο ΠΑΟΔΑΠ πλέον γίνεται το όργανο το οποίο θα ασκήσει τη πολιτική της χρησιμοποίησης και της αξιοποίησης όλων αυτών των χώρων.

            Σ' αυτό λυπάμαι, δεν μπορούμε να συγκατατεθούμε, γιατί είναι μείζον πολιτικό ζήτημα και αυτή τη στιγμή ψηφίζουμε το πολιτικό μέρος της υπόθεσης. Αυτό προσπάθησα να δώσω να γίνει κατανοητό με τις δυο ερωτήσεις που δεν απαντήθηκαν.

Ευχαριστώ.

…………………….

            Επί της διαδικασίας, ορίστε κ. Γαβρά.

ΓΑΒΡΑΣ: Νομίζω οτι η κυρία Μπράμη ακυρώνει την πρόταση που έχει κατατεθεί, γιατί δεν παραχωρείται το σύνολο του χώρου αλλά παραχωρούνται συγκεκριμένα κτίρια του χώρου. Αυτό λέει η πρόταση.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Το σύνολο του χώρου είπε.

ΓΑΒΡΑΣ: Δεν παραχωρείται όμως εδώ με την πρόταση το σύνολο του χώρου, παραχωρούνται συγκεκριμένα κτίρια.

(διαλογικές συζητήσεις εκτός μικροφώνου)

Παραχωρούνται συγκεκριμένα κτίρια. Η απόφαση λοιπόν που ψηφίζουμε δεν λέει οτι παραχωρείται η διαχείριση του χώρου για χρήση από τον ΠΑΟΔΑΠ όλου αυτού που λέει η απόφαση παραχώρησης, αλλά συγκεκριμένα κτίρια.

Νομίζω οτι η κυρία Μπράμη έβαλε νομικά προβλήματα στην πρόταση που θέλετε να ψηφίσετε.

……………………………

                                                                   ΘΕΜΑ 4ο

Λήψη απόφασης για την έγκριση 1ου Ανακεφαλαιωτικού Πίνακα Εργασιών (τακτοποιητικός) για το έργο "Επεμβάσεις για τη βελτίωση της λειτουργικότητας του κτιρίου του 4ου Δημοτικού Σχολείου".

…………………….

            Ο κ. Γαβράς.

ΓΑΒΡΑΣ: Κύριε Τσιαμπά, απ' οτι φαίνεται το έργο έχει τελειώσει 25/2/2012, η τελευταία η Γ παράγραφος αν την δείτε, τα νούμερα δεν βγαίνουν, ή εγώ δεν ξέρω να κάνω καλούς υπολογισμούς, αλλά τα νούμερα δεν βγαίνουν.

            Οπως επίσης αυτή η πιθανή αναθεώρηση για ένα τελειωμένο έργο, πώς βγαίνει; πιθανή αναθεώρηση ...

(διαλογικές συζητήσεις εκτός μικροφώνου)

Στη Γ, στα οικονομικά στοιχεία, "Η δαπάνη των εργασιών ανέρχεται στο ποσόν των τάδε με την πιθανή αναθεώρηση των 434 ...", πιθανή γιατί;

Και μετά, "Ητοι μειωμένο ως προς την αρχική σύμβαση (59.999,87)", μήπως εκεί έπρεπε να ήταν ένα άλλο νούμερο; Αλλά εάν ήταν 53.999 αφαιρώντας το 52.612 δεν βγάζει 1.128 ....

………………………

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Γαβράς.

ΓΑΒΡΑΣ: Κύριε συνάδελφοι, η ψήφιση ενός ΑΠΕ δεν είναι μια απλή ιστορία, που μπαίνουμε σε μια πλειοψηφία και το ψηφίζουμε, είναι μια νομική πράξη για την οποία υφίσταστε δίωξη ποινική.

            Ετσι λοιπόν, δυστυχώς ψηφίζουμε για πράγματα που δεν μπορούμε να ελέγξουμε και έχουμε εμείς την νομική ευθύνη για πράγματα που δεν μπορούμε να ελέγξουμε και είναι δεδομένο οτι κανένας από εσάς δεν έχει κοιτάξει, ούτε καν αυτά που κοίταξα εγώ εδώ, δεν τα κοίταξα στο σπίτι μου, εδώ τα έκανα, αυτές τις πράξεις και βγάζω όλες αυτές τις ασυνέχειες.

Εγώ απέχω από τη διαδικασία για να προστατεύσω την νομική μου υπόσταση.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Τσιαμπάς.

ΤΣΙΑΜΠΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, κ. Γαβρά, δεν είναι δυνατόν κάθε ένας από εμάς να πάει να κάνει έλεγχο σε ένα έργο. Με το πρακτικό και με τους πίνακες τους οποίους υποβάλει η Τεχνική Υπηρεσία με τον επιβλέποντα Μηχανικό, αυτοί έχουν και την ευθύνη.

(διαλογικές συζητήσεις εκτός μικροφώνου)

Αφήστε με λίγο, αφήστε με να ολοκληρώσω.

Λοιπόν, έχει και την ευθύνη, εμείς εγκρίνουμε αυτό το πρακτικό, δεν εγκρίνουμε εάν πράγματι γίνανε οι εκτελεσθείσες εργασίες, αυτό θα ρθεί μετά.

Η Επιτροπή Οριστικής Παραλαβής η οποία θα συντάξει το πρωτόκολλο οριστικής παραλαβής και την τελική επιμέτρηση που και πάλι εμείς εκεί θα ψηφίσουμε το πρωτόκολλο, το πρακτικό, καταλάβατε;

Οποιος θέλει μπορεί να πάει να κάνει τον έλεγχο, εγώ πήγα και έκανα έλεγχο, δεν μέτρησα, πήγα να δω εάν γίνανε όλες οι εργασίες οι συγκεκριμένες που προβλεπότανε από την μελέτη.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ψηφοφορία.

            Ορίστε κ. Δήμαρχε.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Επειδή ο κ. Γαβράς είναι λαλίστατος καμιά φορά, θα ήθελα να καταθέσω στο σώμα, εάν ο κ. Γαβράς γνωρίζει εάν το δάνειο που ψήφισε το 2.990.000 το 2010, εάν γνωρίζει οτι δεν πέρασε προσυμβατικό έλεγχο από το Ελεγκτικό Συνέδριο, το πήρατε και το χρησιμοποιήσατε χωρίς να έχετε του Ελεγκτικού Συνεδρίου τον προσυμβατικό έλεγχο. Το γνωρίζετε;

(διαλογικές συζητήσεις εκτός μικροφώνου)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Γαβράς επί προσωπικού;

ΓΑΒΡΑΣ: Οταν είσαι Δημοτικός Σύμβουλος της πλειοψηφίας και έχεις έναν Αντιδήμαρχο που χειρίζεται τα θέματα, όπως και εσείς πιστεύω, πείθεστε απ' αυτά που σας πει ο Αντιδήμαρχός σας, οι Νομικοί σας Σύμβουλοι, οι Τεχνικοί σας Σύμβουλοι κ.λ.π. και προφανώς θα φτάσετε κάποια στιγμή σε ένα θέμα που ή εξαπατηθήκατε ή κάποιοι εκ του πονηρού τον Δήμαρχο και τη Δημοτική Αρχή τους οδήγησαν σε λανθασμένο δρόμο.

Δεν μπορώ να ξέρω κάθε φορά τι ακριβώς μπορεί να συμβαίνει. Εκεί χάθηκε και το παιχνίδι και έχουμε φτάσει εδώ αυτή τη στιγμή ...

Να το συνεχίσω;

(διαλογικές συζητήσεις εκτός μικροφώνου)

Οχι όχι, Βασίλης Ζορμπάς είναι αυτά.

Από τα πρακτικά της συνεδρίασης 1η Δεκεμβρίου 2007, 25η συνεδρίαση.

……………………

                                                                  ΘΕΜΑ 10ο

Εγκριση τρόπου λειτουργίας του θερινού προγράμματος ημερήσιας δημιουργικής απασχόλησης έτους 2012.

……………….

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, μου έχουν στείλει ένα e-mail η Ενωση Συλλόγων Γονέων Σχολείων Αγίας Παρασκευής, πρέπει να το διαβάσω, όπως σας είχα πει στην έναρξη της συνεδρίασης.

            "Προς τον Πρόεδρο του Δημοτικού Συμβουλίου κ. Γιάννη Βουτσινά.

            Κύριε Πρόεδρε, παρακαλούμε πολύ η παρούσα επιστολή μας να αναγνωστεί κατά τη συζήτηση του 10ου θέματος της συνεδρίασης της 23/5/2012 που αφορά στην "Εγκριση τρόπου λειτουργίας του θερινού προγράμματος ημερήσιας δημιουργικής απασχόλησης έτους 2012".

            Προς τον Δήμαρχο Αγίας Παρασκευής, τα μέλη του Δ.Σ. Αγίας Παρασκευής.

            Κατά τη συνάντηση του Διοικητικού μας Συμβουλίου με τον Δήμαρχο και τους κ.κ. Κωνσταντακόπουλο και Παύλου στις 19/3/2012, ο Δημαρχος δεσμεύθηκε ρητά και κατηγορηματικά οτι το πρόγραμμα της Δημιουργικής Απασχόλησης για το καλοκαίρι θα είναι εντελώς δωρεάν για όλους τους γονείς, αναφέροντάς μας οτι ήδη έχει τους πόρους για να το καλύψει.

            Οπως ήδη έχετε ενημερωθεί από την εισήγηση του Αντιδημάρχου κ. Κωβαίου, το πρόγραμμα αφορά το μέγιστο 360 παιδιά με συνολικό κόστος 100.000 ευρώ, ενώ δεν μπορεί να χαρακτηριστεί ως δωρεάν για όλους τους γονείς.

Θεωρούμε οτι το πρόγραμμα αυτό είναι απαραίτητο για τις οικογένειες που οι γονείς δεν έχουν καμία εναλλακτική λύση για να απασχολήσουν τα παιδιά τους μέσα στο καλοκαίρι, είτε είναι και οι δυο εργαζόμενοι, είτε είναι άνεργοι και ψάχνουν για δουλειά. Είναι η ελάχιστη κοινωνική παροχή που θα μπορούσε ο Δήμος να προσφέρει στις νέες σε ηλικία οικογένειες, οι οποίες πλήττονται ιδιαίτερα από τις δυσμενείς οικονομικές και κοινωνικές συνθήκες.

            Τα όποια κοινωνικά κριτήρια θα μπορούσαν να τεθούν είναι αίολα, μιας και οι εξελίξεις στο επίπεδο διαβίωσης είναι καθημερινές και απρόσμενες.

Επί πλέον οι δεσμεύσεις που δίνονται από τον Δήμαρχο δεν μπορεί να μην εκπληρώνονται, γιατί τότε εγείρονται ερωτηματικά συνέπειας και εμπιστοσύνης.

            Ζητάμε από το Δημοτικό Συμβούλιο να λάβει υπ' όψιν όλα τα ανωτέρω και να ψηφίσει τη παροχή του προγράμματος δωρεάν για τους γονείς των οποίων τα παιδιά θα συμμετάσχουν.

            Κατόπιν ομόφωνης απόφασης του Δ.Σ.

                                                    Για το Διοικητικό Συμβούλιο

Η Πρόεδρος                                                                                             Η Γενική Γραμματέας

Α. Μπασακίδου-Καράμπελα                                               Δέσποια Μαντζανά-Πέπονα"

             

Ερωτήσεις στον κ. Αντιδήμαρχο;

 ………………………………..

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Γαβράς.

ΓΑΒΡΑΣ: Επί της επιστολής της Ενωσης Γονέων υπάρχει απάντηση;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Δήμαρχος.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Υπάρχει απάντηση, η απάντηση λοιπόν επί της επιστολής, αφού την θέλει και ο κ. Γαβράς, αγωνιά να την ακούσει, ο Δήμος της Αγίας Παρασκευής τα τελευταία 11 χρόνια εισέπραξε στα ταμεία του 230 εκατομμύρια. Τα 230 εκατομμύρια γίνανε σκούφιες και μπερέτες, έτσι λένε στο χωριό μου, παροχές, σας καλώ να πάτε στο υπόγειο του 2ου Δημοτικού Ιατρείου στο Τσακό, να δείτε το τι υλικό υπάρχει το οποίο προμηθεύτηκαν τα Δημοτικά Ιατρεία και το οποίο είναι αχρησιμοποίητο χρόνια. Πρώτον.

            Διορισμοί υμετέρων, γλέντια και πανηγύρια και όταν κάνανε κάποια έργα δανείζονταν λεφτά.

Τη συμμετοχή αυτή βέβαια την έχει και ο Γαβράς γιατί ήταν στη Διοίκηση και Πρόεδρος στα Δημοτικά Ιατρεία, όπου φτάσανε τα Δημοτικά Ιατρεία επί Αργυρού 230-250.000 ευρώ και επί Γαβρά φτάσανε τα 800, 700 μπορεί και πάρα πάνω, επειδή έκανε προσωπικές...

ΓΑΒΡΑΣ: ... (μιλάει εκτός μικροφώνου)

Κύριε Πρόεδρε, είναι επί του θέματος ...

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Για τα χρήματα μιλάμε κ. Γαβρά, για τα χρήματα ...

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Παρακαλώ, παρακαλώ, για την οικονομική κατάσταση του Δήμου μιλάει.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Για την οικονομική κατάσταση ...

ΓΑΒΡΑΣ: ... (μιλάει εκτός μικροφώνου)

Εχει σχέση με το θέμα αυτό;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Βεβαίως έχει ...

ΓΑΒΡΑΣ: ... (μιλάει εκτός μικροφώνου)

Πολύ ωραία, ανοίχτε θέμα λοιπόν να συζητήσουμε για τα Δημοτικά Ιατρεία ...

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ορίστε κ. Δήμαρχε.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Λοιπόν, μας παραδώσατε έναν Δήμο με όλα αυτά τα δεδομένα.

Τον πρώτο χρόνο παλέψαμε να κατεβάσουμε τα χρέη που αφήσατε, δεκάδες εάν όχι εκατομμύρια, εκατοντάδες χιλιάδες ευρώ, μάλλον εκατομμύρια πολλά και φτάσαμε σε ένα οικονομικό έτος φέτος όπου ευελπιστούσαμε, από πέρυσι το έλεγα, ελπίζουμε οτι του χρόνου τα έσοδα του Δήμου να είναι αν όχι ίδια, να μην είναι λιγότερα από το 10% του 2011.

            Δυστυχώς επειδή στο 1ο - 2ο θέμα ακούσατε τα δεδομένα του πρώτου 3μήνου, είναι τα έσοδα του Δήμου γύρω στα 2.800.000 με 3.000.000 λιγότερα από το πρώτο 3μηνο του πέρυσι και ο Δήμος αυτή τη στιγμή όχι μόνον ο δικός μας αλλά υπάρχουν άλλοι χειρότεροι, με Γαβράδες και με Γιαννακόπουλους κ.λ.π. που διαχειρίστηκαν τα χρήματα των δημοτών τόσα χρόνια και τους φτάσανε σ' αυτή τη κατάσταση, με Φασούληδες και άλλους πολλούς που μπορούσα να σημειώσω, διοικήσεις, Δημάρχους κ.λ.π.

            Υπολογίζαμε λοιπόν οτι τα έσοδα του Δήμου θα είναι καλά, τουλάχιστον ικανοποιητικά, δυστυχώς αυτοί που κυβέρνησαν και την πατρίδα τα τελευταία 2,5 χρόνια τουλάχιστον, το πήγαν κατά διαόλου το καράβι, κάτι ΓΑΠ και κάτι Βενιζέληδες και φτάσαμε σ' αυτή τη κατάσταση την οικονομική, να κινδυνεύουμε και σας το είπε ο κ. Γιαννακόπουλος, οτι τον επόμενο μήνα πιθανόν να μην πάρουμε ΚΑΠ, πιθανόν να μην πάρουμε ΚΑΠ. Εγώ όμως επειδή είμαι συντηρητικός νεοδημοκράτης, δεξιός όπως θέλετε πέστε, έτσι έχω μάθει στο σπίτι μου, κρατάω για ένα 3μηνο να έχω να πληρώσω τους εργαζόμενους αβάντα. Ετσι το λένε στο χωριό μου, αβάντα κρατάω, κάτι που δεν κάνατε εσείς ποτέ, το μόνο που κάνατε ήταν να σκορπάτε τα χρήματα του Δήμου.

            Λοιπόν, σας καλώ να πάτε να δείτε το υπόγειο του 2ου Δημοτικού Ιατρείου, να σας δώσω τα κλειδιά να πάτε να το δείτε όλοι σας το τι υπάρχει εκεί μέσα και να έλθει ο Γαβράς να μας πει τι τα χρειαζότανε, που τα προμηθευότανε και τα ξανά προμηθευότανε, να δούμε τι τα ήθελε όλα αυτά και είναι εκεί μέσα παρατημένα;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Γαβράς έχει ...

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Να τελειώσω.

            Ηλθε λοιπόν η Ενωση Γονέων τον Μάρτιο και τους είπα, ο στόχος ο δικός μας φέτος, επειδή είναι και έτος κοινωνικής πολιτικής, είναι αυτό το πρόγραμμα να είναι μηδενικό για τους γονείς και βέβαια για τους γονείς που έχουν πρόβλημα, έτσι; δεν μιλάμε για γονείς που επειδή δουλεύουν και έχουν και 50.000 και 100.000 εισοδήματα να μην πληρώνουν τίποτα, δεν μιλάμε για τέτοιους, μπορούν και αυτοί να φέρνουν τα παιδιά τους.

Δυστυχώς όμως τα έσοδα του Δήμου είναι αυτά που είναι, που τα ακούσατε και προφανώς πλέον δεν μπορούμε να πάμε στο μηδέν. Πήγαμε στο 50% για όλους και για κάποια παιδιά, αρκετά παιδιά, στο μηδέν. Τι μείωση κάναμε επί της ουσίας χοντρά να το πω, πάνω από 65% - 70% μείωση για το συγκεκριμένο πρόγραμμα. Δυστυχώς δεν μπορούμε να πάμε στο μηδέν και ας όψονται οι Γαβράδες, οι Γιαννακόπουλοι, οι Κρητικίτηδες  που φέρανε τον Δήμο σ' αυτή τη κατάσταση και τους Δήμους.

            Λοιπόν, μπορεί να μιλήσει επί προσωπικού ο κ. Γαβράς και να απολογηθεί για ότι θέλει.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ορίστε κ. Γαβρά.

ΓΑΒΡΑΣ: Επι προσωπικού αρχικά έτσι;

……………………..

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ορίστε κ. Γαβρά.

ΓΑΒΡΑΣ: Ο Δήμαρχος ο οποίος ψήφιζε και δεν ήξερε τι ψηφίζει, αναγκαστικά τώρα πρέπει να έλθει σε επίθεση. Δεν γίνεται ....

(διαλογικές συζητήσεις εκτός μικροφώνου)

Δήμαρχε, δικά σου ήταν τα λογάκια που διάβασα, που δήλωνες οτι δεν ήξερες τι ψήφιζες, οτι παραπλανήθηκες από τους Αντιδημάρχους σου και ψήφισες κάτι το οποίο ήταν παράνομο, εσύ τα έλεγες αυτά, δεν τα είχα πει. Αυτά είπες Δήμαρχε, εσύ τα έχεις πει, είναι από τα πρακτικά τα επίσημα του Δημοτικού Συμβουλίου, τώρα είσαι αναγκασμένος να κάνεις επίθεση και να ακαλύπτεις τους Γαβράδες, αναλύπτεις της παναγίας τα μάτια.

            Εγώ σε προκαλώ αυτή τη στιγμή να πάρεις τον Αντιδήμαρχό σου που έχει τα Ιατρεία, έτσι όπως τα καταντήσατε, ότι και εάν γινότανε στα Ιατρεία, ότι προμήθειες και εάν γινόντουσαν, γινόντουσαν για να λειτουργούν Ιατρεία. Τα κλείσατε, τα ρημάξατε, αλλά εγώ επί πλέον σας προκαλώ, να πάτε στο υπόγειο που είναι η γραφική ύλη, γιατί γι' αυτά μιλάς, δεν φαντάζομαι να μιλάς για τίποτα άλλο και θα πας να βρεις τα τιμολόγια που έχουν αγοραστεί αυτά που υπάρχουν εκεί μέσα και να δούμε ποιά είναι αγορασμένα μετά το 2007 και ποιά είναι αγορασμένα πριν από το 2007. Σε προκαλώ, εάν έχεις τα κότσια να τα φέρεις εδώ να τα καταθέσεις στο Δημοτικό Συμβούλιο.

Αυτά για τα Δημοτικά Ιατρεία και σου επαναλαμβάνω άλλη μια φορά, το 230.000 που θυμάσαι, δεν ξέρω πού το θυμάσαι, μάλλον, εγώ ακόμα όμως δεν έχω μπει στην ηλικία του Αλτσχάϊμερ, εάν είσαι κανένα χρόνο μεγαλύτερος από μένα δεν το ξέρω, αλλά ο Αργυρός το άφησε με 420.000, αυτά είναι στοιχεία επίσημα και δεν επιδέχονται καμία διάψευση. Το πού το πήγα εγώ, άλλο καπέλο, τα έχουμε πει όμως και άλλη φορά και έχω ξανα προκληθεί και έχουν κουραστεί οι συνάδελφοι να τα ακούνε.

            Επί του θέματος τώρα, μπορώ;

            Πολιτικά Δήμαρχε καταργήσατε την Επιτροπή Κοινωνικής Πολιτικής και ο Αντιδήμαρχος την έχει καταργήσει και τυπικά. Εγώ δεν συμμετείχα σ' αυτήν την διαδικασία εδώ, δεν έχει συγκληθεί, εγώ τουλάχιστον δεν το ξέρω να έχει συγκληθεί η Επιτροπή για να βγάλει αυτά τα πράγματα. Οσο ο Αντιδήμαρχος θα αρνείται να δώσει την γραπτή απάντηση στο ποιά είναι η Επιτροπή Κοινωνικής Πολιτικής, από ποιούς αποτελείται, ποιός τους έχει προτείνει και ποιόν Φορέα εκπροσωπούν, εγώ θα αρνούμαι να συμμετέχω και θα αρνούμαι να αναγνωρίζω αυτά τα πράγματα.

            Αυτή η διαδικασία του προσδιορισμού της συμμετοχής των γονιών στο οικονομικό μέρος της υπόθεσης έβγαινε πάντα από την Επιτροπή Κοινωνικής Πολιτικής στην οποία ερχότανε και η πρόταση από την πλευρά της Δημοτικής Αρχής και εκεί συζητιόταν. Εδώ εσείς αποφασίσατε σε μια ιδιαίτερη συνάντηση με την Ενωση Γονέων να καταργήσετε πολιτικά και την Επιτροπή Κοινωνικής Πολιτικής. Εσείς υποσχεθήκατε στην Ενωση Γονέων τη δωρεάν, δεν την υποσχέθηκε η Επιτροπή Κοινωνικής Πολιτικής.

            Ως εκ τούτου, μετά απ' αυτά τα πράγματα και εφ'όσον την αίτησή μου την γραπτή την αγνοείτε κατά παράβαση όλων των κανόνων και επειδή το πρόγραμμα αυτό εγώ το έχω πονέσει και όχι μόνον, αλλά μέσα στη δική μου θητεία διοργανώθηκε και η επί πρόσθετη περίοδος μετά το 15Αύγουστο, είναι μια σημαντική προσφορά, πριν γινότανε αλλιώτικα, μετά έγινε με διαφορετικό τρόπο επί της δικής μου της θητείας, όμως το όλο πλαίσιο έτσι όπως το περιέγραψα που λειτουργείτε στην πράξη την υπόθεση, με αναγκάζετε να απέχω από την ψηφοφορία.

……………………………

                                           Συνεδρίαση 21η  Της 30ης Μαϊου 2012

 

Για τα οικονομικά του Δήμου

για το ζήτημα της απαλλοτρίωσης του Ο.Τ. 118

......................................

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Γαβράς.

ΓΑΒΡΑΣ: κ. Πρόεδρε, τρία θέματα έχω. Το ένα είναι με αφορμή την παρουσία των κατοίκων εδώ από το Σύλλογο των Πευκακίων. Εάν ο Δήμαρχος έχει κάτι να ενημερώσει και εμάς και το σύλλογο για τη γέφυρα Γελαδάκη. Κάτι για εμπλοκές έχουν ακουστεί.

            Το δεύτερο θέμα είναι με μία συνάντηση που έγινε εχθές το μεσημέρι, αν υπάρχει κάτι από αυτά που ο Δήμαρχος ανακοίνωσε στους εργαζόμενους που να αφορά το Δημοτικό Συμβούλιο. Ειδάλλως, αν είναι θέματα που άπτονται της σχέσης του Δημάρχου με τους εργαζόμενους είναι άλλο ζήτημα.

            Και σε ένα τρίτο θέμα που θέλω να σταθώ, έχει ακουστεί κατ' επανάληψη με ένταση τον τελευταίο καιρό ότι ο Δήμος του στα οικονομικά του θα βρεθεί σε δύσκολη θέση. Ακούστηκε ένα έλλειμμα, μείωση των εσόδων κάπου 3 εκατομμύρια, γράφτηκε και στον ηλεκτρονικό τύπο. Εγώ με την ιδιότητα του μέλους της Οικονομικής Επιτροπής πήρα τα στοιχεία που έχω στο αρχείο μου του α' τριμήνου του 2011 και του 2012, είναι συγκρίσιμα αυτά τα δύο, έτσι θεωρούν οι πάντες εδώ πέρα και δεν μου αποτυπώνεται μια τέτοια εικόνα. Απεναντίας, μπορώ να δω ότι υπάρχει μια σχετική αύξηση των συνολικών ΚΑΠ που έχουμε πάρει, της κατηγορίας 6 δηλαδή, αφαιρουμένων των προνοιακών, κατά 150.000. Επίσης, υπάρχει μία αξιοσημείωτη μείωση του μισθολογικού κόστους του Δήμου πάνω από 400.000 και, τέλος πάντων, δεν μου δίνει την εικόνα αυτή της επαπειλούμενης δυσπραγίας του Δήμου με μείωση 3 εκατομμύρια, τα οποία  όντως έχουν πολλές ερμηνείες και ο καθένας βγάζει τις δικές του.

            Θα ήθελα λοιπόν μια εξήγηση πού τεκμηριώνεται αυτή η μείωση των εσόδων του Δήμου κατά 3 εκατομμύρια. Ευχαριστώ.

.................................

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: ........................ Προφανώς ο κ. Γαβράς επειδή έχει σπουδάσει Ιατρική όπως έχω σπουδάσει κι εγώ δεν τα πολυκαταλαβαίνουμε αυτά, αλλά αυτά μας τα παρουσίασε στην Οικονομική Επιτροπή όλο το τιμ της Οικονομικής που, τέλος πάντων, έχουν τελειώσει και Οικονομικά Πανεπιστήμια και τα καταλαβαίνουν και τα λένε και καλύτερα από εμάς τους μη επαϊοντες στα οικονομικά. Στους μη επαϊοντες στα οικονομικά.

            Βέβαια, ο κ. Γαβράς μπορεί να το αμφισβητεί γιατί μπορεί να κάνανε λάθος οι Οικονομικές Υπηρεσίες. Μπορεί. Ε, εδώ είμαστε να το αποδείξει.

            Αυτά, δεν έχω τίποτε άλλο εγώ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Κωστόπουλος. Μισό λεπτό, ορίστε. Είμαστε στις απαντήσεις τώρα. Αν είναι επί προσωπικού είναι τώρα, κ. Γαβρά. Ορίστε κ. Γαβρά, επί προσωπικού.

ΓΑΒΡΑΣ: Δεν συνηθίζω λόγω «διαστροφής» επαγγελματικής να μιλάω με απόψεις. Μιλάω με συγκεκριμένα στοιχεία. Εχω λοιπόν τα εισπραχθέντα του 2012, έχω τα εισπραχθέντα του 2011 όπως έχουν καταγραφεί στο α' τρίμηνο του 2012 και στο α' τρίμηνο του 2011. Με μία απλή αφαίρεση βγαίνουν τα νούμερα. Δεν τα βγάζω από το κεφάλι μου, ούτε τα αξιολογώ. Προσπαθώ να δω πού βρίσκεται αυτό που λέει ο Δήμαρχος και δεν μπορώ να το δω. Θα σας φωτοτυπήσω αυτό το έγγραφο το οποίο είναι από τα επίσημα στοιχεία του Δήμου, απλώς είναι συγκεντρωμένα σε μία σελίδα για να μην βγει σε 6 σελίδες και θα σας το δώσω. Και πάνω σ' αυτό θα ήθελα έστω και στο επόμενο Δημοτικό Συμβούλιο να έχω τη στοιχειοθετημένη απάντηση πόθεν προκύπτουν τα 3 εκατομμύρια. Δεν έχω μάθει να μιλάω με το "είπες, μου 'πε, σου 'πε και είπανε και κάνανε". Συγκεκριμένα πράγματα, συγκεκριμένοι κωδικοί. Ολοι οι κωδικοί των εισπράξεων είναι εδώ και όλοι οι κωδικοί των εξόδων είναι εδώ. Συγκεκριμένα πράγματα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Επί της διαδικασίας ο κ. Ησαϊας. Ορίστε κ. Ησαϊα.

ΗΣΑΙΑΣ: Ο κ. Γαβράς αναφέρθηκε για το 2011 και για το 2012. Η μείωση των 3 εκατομμυρίων ευρώ απ' ό,τι κατάλαβα εγώ χωρίς να τα βλέπω, έκανε τη σύγκριση μεγεθών ο κ. Δήμαρχος με τη θητεία με την προηγούμενη της Δημοτικής Αρχής του κ. Γιαννακόπουλου. Το 2011 ήταν Δήμαρχος ο κ. Ζορμπάς και το '12. Οπότε, λοιπόν, θα πρέπει να τα μελετήσει λίγο καλύτερα ο κ. Γαβράς.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ορίστε, επί προσωπικού ο κ. Γαβράς.

ΓΑΒΡΑΣ: κ. Ησαϊα, λυπάμαι αλλά εγώ μίλησα συγκεκριμένα. Σύμφωνα με την Οικονομική Υπηρεσία συγκρίσιμα είναι το α' τρίμηνο με το α' τρίμηνο. Αυτά τα δύο τρίμηνα είναι συγκρίσιμα, του 2012 και του 2011. Συγκεκριμένα τρίμηνα οικονομικά στο 2011 το α' τρίμηνο και στο 2012 το α' τρίμηνο.

..........................................

                                                                 ΘΕΜΑ 1ο Η.Δ.

Λήψη απόφασης για το ζήτημα της απαλλοτρίωσης του Ο.Τ. 118 επί των οδών Κυκλάδων και Γοργοποτάμου.

.............................

ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ: Ο κ. Γαβράς.

ΓΑΒΡΑΣ: κ. Πρόεδρε, κα Παλαμάρη, μας είπατε μια σειρά όρους και προϋποθέσεις που το αυτί μη εξειδικευμένου ανθρώπου είναι δύσκολο να τα συλλάβει, αλλά αυτός ο μη εξειδικευμένος άνθρωπος είναι υποχρεωμένος να αποφασίσει ανάμεσα σε δύο προτάσεις. Εγώ όμως σ' αυτές τις περιπτώσεις θα λειτουργήσω απλά. Πηγαίνω σε έναν τεχνικό σύμβουλο και του ζητάω να μου δώσει μια πρόταση. Και το ερώτημα που θα μου βάλει θα πρέπει να είναι τέτοιο που να μπορώ να το αντιληφθώ για να επιλέξω μία από τις δύο λύσεις.

            Εκείνο που μπορούμε να διαβεβαιώσουμε είναι ότι το Δημοτικό Συμβούλιο θέλει να απαλλοτριωθεί. Ετσι όπως έχει εμπλακεί, με δεδομένο το σκεπτικό της απόφασης με την οποία "χάνεται" η απαλλοτρίωση ή και οριστικά, αίρεται, το σκεπτικό που πατάει πάνω σε ένα ζήτημα των 18μήνων, το οποίο επιδέχθηκε απ' ό,τι τελικά εκ των πραγμάτων και εκ του αποτελέσματος φαίνεται εσφαλμένη ερμηνεία. Αν λοιπόν οι υπηρεσίες που έχουν τις γνώσεις και την ικανότητα να δώσουν μια ερμηνεία και κάνουν και γίνεται αυτό το πράγμα, πέστε μου σήμερα ποιο είναι το απλό πράγμα που εγώ πρέπει να το καταλάβω για να πω διαλέγω μία από τις δύο προτάσεις που μου κάνετε, τέτοια όμως που να μπορώ να την αντιληφθώ. Και ποια είναι στο τέλος η εισήγηση της υπηρεσίας, είτε της Τεχνικής είτε της Νομικής.

.........................

ΠΑΛΑΜΑΡΗ: ....................

            Ο κ. Γαβράς είπε ότι ποια είναι η εισήγηση της υπηρεσίας. Η υπηρεσία έχει κάνει μία εισήγηση στην οποία αναφέρει τι συμβαίνει στην περίπτωση της άρσης και τι συμβαίνει στην περίπτωση της άρσης και επανεπιβολής. Στην περίπτωση της άρσης, αν δηλαδή είμαστε υποχρεωμένοι και στη χειρότερη των περιπτώσεων δεν μπορούμε να κάνουμε επανεπιβολή, τότε το οικόπεδο σύμφωνα με το νέο νόμο έχει υποχρέωση να δώσει εμβαδόν 682 μέτρα περίπου χωρίς αποζημίωση. Αυτή η δέσμευση του χώρου θα γίνει την ίδια μέρα με την απόφαση του Δημοτικού Συμβουλίου περί άρσης, διότι αποτελεί και τροποποίηση του ρυμοτομικού σχεδίου.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Παρακαλώ, ησυχία. Συντομεύετε κα Παλαμάρη. Ησυχία παρακαλώ.

ΠΑΛΑΜΑΡΗ: Η εισήγηση της υπηρεσίας προφανώς είναι και επανεπιβολή διότι υποτίθεται ότι πρέπει να εξασφαλίζουμε τους ελεύθερους κοινόχρηστους χώρους και να βελτιώνουμε την ποιότητα ζωής των κατοίκων και την κυκλοφοριακή σύνδεση των περιοχών.

...............................

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Γαβράς.

ΓΑΒΡΑΣ: κ. Πρόεδρε, είμαστε μάρτυρες τον τελευταίο καιρό ενός δικαστηρίου που έχει στηθεί και κάποιων που το παίζουν δικαστές και εισαγγελείς ταυτόχρονα. Δεν διεκδικώ τέτοιο ρόλο. Ομως, είναι πάρα πολύ σημαντικό κάποια στιγμή να απαντηθεί. Από την 1/1/11 που παρέλαβε αυτή η Δημοτική Αρχή το σήμερα και το αύριο της πόλης αντιλήφθηκε για τη δυσκολία του προβλήματος του 118 πότε; Μόλις ήρθε η απόφαση η τελευταία, μάλλον η γραπτή απόφαση του δικαστηρίου; Αρα, αποδέχθηκε επί ενάμιση χρόνο τις διαβεβαιώσεις τις Νομικής Υπηρεσίας ότι όλα βαίνουν καλώς; Η νομική του σύμβουλος δεν τον είχε ψυλλιάσει ότι εδώ υπάρχουν νομικά ελλείμματα στη διαχείριση του προβλήματος, του ζητήματος την προηγούμενη τριετία; Αυτό το ένα κομμάτι.

            Το δεύτερο, σήμερα θα ψηφίσουμε; Και αυτό το έκανα φανερό, τον προβληματισμό μου, από την προηγούμενη, από την ερώτηση που είχα κάνει πριν και νομίζω πάνω εκεί κινήθηκε και ο κ. Κουβόπουλος και ο κ. Γκιζιώτης. Ποια είναι τελικά η πρόταση της υπηρεσίας για την οποία εγώ προσωπικά θα θέλω να έχει ένα μερίδιο, όχι της τελικής δικής μου ευθύνης, αλλά την ευθύνη της εισήγησης από την πλευρά της το ποια είναι η σωστή πρόταση. Είναι η επιβολή οποιουδήποτε μέτρου σήμερα, σήμερα ή μετά από ένα χρονικό διάστημα; Εγώ θέλω την υπηρεσία συμμέτοχο στην απόφαση του Δημοτικού Συμβουλίου και είναι φανερό βέβαια ότι γινόμενοι συμμέτοχοι έχουν κι ένα μερίδιο της ευθύνης, γιατί δεν γίνεται συνεχώς οι αιρετοί να ψηφίζουν επί τεχνικών, ειδικών ζητημάτων όντας μη απόλυτα γνώστες.

            Αυτό λοιπόν θέλω να το ακούσω, ποια είναι τελικά η πρόταση που ψηφίζουμε και ενισχύω τον προβληματισμό αν η διατύπωση εισαγωγής του θέματος εκπληροί τους στόχους που βάζουμε όλοι μας να αποκτήσουμε το 118.

............................................

Συνεδρίαση 22^η Της 11ης Ιουνίου 2012

οι παρεούλες γράφουν ιστορία

μονοπαραταξιακής άσκησης, σχεδιασμού και υλοποίησης της κοινωνικής πολιτικής του Δήμου.

Για τις προσλήψεις στα Δημ.Ιατρεία στο παρελθόν

Για το Μορφωτικό επίπεδο

Για την πολιτική συνεργασίας με τους τοπικούς συλλογικούς φορείς

Για τον ΙΟΛΑ – Επιτροπή Διάσωσης

.........................................

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Γαβράς.

ΓΑΒΡΑΣ: κ. Πρόεδρε, το πρώτο θέμα που θέλω να βάλω είναι ένα που το έχω βάλει, σήμερα είναι η τρίτη φορά και νομίζω ότι πλέον γίνεται στα όρια του εσκεμμένου, αυτό που σας είχα καλέσει και τις δύο πρώτες μου δηλώσεις κάθε χρονιά που έχουμε κάνει, για μια κινητοποίηση, για μια ενεργοποίηση από την πλευρά σας να μπείτε επικεφαλής μιας προσπάθειας να γραφτούν όσο γίνεται περισσότεροι στα δημοτολόγια του Δήμου της Αγίας Παρασκευής. Είναι η δεύτερη χρονιά που δεν το κάνετε και νομίζω ότι γίνεται πλέον εσκεμμένα, είναι πάρα πολύ γνωστό τι λόγοι υπάρχουν να μένει κλειστός ο αριθμός και όσο γίνεται χαμηλότερος των εγγεγραμμένων στα δημοτολόγια της Αγίας Παρασκευής, είναι το γνωστό 35.000 είναι εγγεγραμμένοι, 22.000 ψηφίζουν την πρώτη Κυριακή, 17.000 τη δεύτερη και οι παρεούλες γράφουν ιστορία.

            Το δεύτερο. Είναι ίδιο με αυτό που έθεσαν οι δύο προηγούμενοι επικεφαλής των παρατάξεων αλλά από την πλευρά μου το βάζω στη θεσμική του διάσταση. Βάζω δηλαδή το θέμα της μονοπαραταξιακής άσκησης, σχεδιασμού και υλοποίησης της κοινωνικής πολιτικής του Δήμου. Αυτό που λέγαμε παλιά πάντα ότι στα κοινωνικά όλες οι παρατάξεις είναι μαζί, έχετε επιλέξει εσκεμμένα πλέον, εκτιμώντας ότι επικοινωνιακά σας πάει πάρα πολύ καλά, να καρπώνεστε προσωπικά και μονοπαραταξιακά τα οφέλη από την επικοινωνία αξιοποίηση της κοινωνικής δραστηριότητας του Δήμου σε μία εποχή που τα κοινωνικά ζητήματα είναι πάρα πολύ σκληρά. Απλώς, αυτό που δεν έχετε καταλάβει πάρα πολύ καλά, κατά την εκτίμησή μου πάντα, είναι ότι όταν λέμε κοινωνικό εννοούμε και από την κοινωνία και προς την κοινωνία. Οχι μόνον προς την κοινωνία. Αν δεν υπάρξει συνέγερση της κοινωνίας συνολικά δεν πρόκειται να λειτουργήσει τίποτα το κοινωνικό και αυτή η συνέγερση συμβολικά, συμβολοποιείται στην Επιτροπή Κοινωνικής Πολιτικής του Δήμου και στην διαπαραταξιακή συγκρότηση του σχεδιασμού και της υλοποίησης που τελικά εσείς θα το καρπώνεστε ούτως ή άλλως μιας και είσαστε η δημαρχεύουσα παράταξη, αλλά είναι υποχρεωτικό και στην κοινωνία μετράει πάρα πολύ να φαίνεται ότι οτιδήποτε το κοινωνικό σχεδιάζεται και υλοποιείται από κοινού από όλες τις παρατάξεις. Εσείς αντιθέτως έχετε διαλέξει τη μονοπαραταξιακή λογική και επιμένω ως απάντηση πλέον σε μία παρατήρηση ότι όσο θα συνεχίζετε να λειτουργείτε μονοπαραταξιακά αυτά τα ζητήματα εγώ τουλάχιστον από την πλευρά, προσωπικά και στο βαθμό που εκπροσωπώ την παράταξη "Μαζί για την Αγία Παρασκευή" δεν θα μπορέσω να συμμετάσχω ας απλός πολίτης πλέον ενώ παραμένω εκπρόσωπος παράταξης σε αυτά που διατείνεται ότι χρειάζεται ο κ. Κωστόπουλος.

            Η διαπαραταξιακή συμμετοχή και η συμμετοχή των παρατάξεων στις κοινωνικές δράσεις διασφαλίζεται μέσα από τη θεσμική λειτουργία και όχι από την αυτόβουλη προσπάθεια, είτε του κ. Σταθόπουλου είτε του οποιουδήποτε να φέρει τρόφιμα στο Παντοπωλείο. Το θεσμικό μέρος της υπόθεσης εγώ βάζω στο τραπέζι και σας καλώ να το ξανασκεφτείτε. Εσείς θα είσαστε οι κερδισμένοι αλλά η κοινωνία έχει ανάγκη να δει τις παρατάξεις όλες ενωμένες και στον τύπο αλλά και στην ουσία. Και επαναλαμβάνω, όσο την Επιτροπή Κοινωνικής Πολιτικής την κρατάτε στο επίπεδο που την κρατάτε, αποκλείετε πλέον τη λειτουργία της Κοινωνικής Υπηρεσίας και των κοινωνικών δράσεων σε διαπαραταξιακό επίπεδο.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ορίστε κ. Κωστόπουλε. Επί προσωπικού ο κ. Κωστόπουλος.

ΚΩΣΤΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι, αναφέρθηκε το όνομά μου. Αγαπητέ κ. Γαβρά, τι μονομερώς το βλέπουμε το θέμα της κοινωνικής πολιτικής; Εντάξει, ο κ. Σταθόπουλος έφερε κάποια στιγμή ένα τόνο τρόφιμα. Αυτό το αναδείξαμε. Μπορείτε εσείς να πείτε έναν τόνο τρόφιμα; Εχουμε κανένα λόγο να μην το αναδείξουμε έτσι και το κάνετε; Σας είπε κανείς ότι εγώ θέλω να είμαι o single trader εκεί πέρα; Να φαίνομαι μόνον εγώ; Μακάρι κι εσείς να μπορούσατε να βρείτε να συνεισφέρετε στο οτιδήποτε. Σαφώς και θα το αναδεικνύαμε αυτό, έτσι δεν είναι; Δεν είπαμε για παράδειγμα για τον Σταθόπουλο ότι έφερε τρόφιμα; Δεν καταλαβαίνω δηλαδή γιατί το βλέπουμε μονομερώς.

Ο κ. Γαβράς επί προσωπικού. Ορίστε κ. Γαβρά.

ΓΑΒΡΑΣ: κ. Πρόεδρε, ο κ. Κωστόπουλος αδίκως εξεγείρεται. Ο κ. Κωστόπουλος αποτελεί στέλεχος της ομάδας διοίκησης του Κοινωνικού Παντοπωλείου...

ΓΑΒΡΑΣ: Πολιτικός προϊστάμενος είναι ο Δήμαρχος και προς τον Δήμαρχο απευθύνεται η παρατήρησή μου. Δεν έχει να κάνει τίποτα με τον κ. Κωστόπουλο, απλά χρησιμοποίησα τη φράση που είπε ο κ. Κωστόπουλος και τίποτε άλλο.

............................................

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: ...για την ευαισθησία την οποία δείχνει ο κ. Γαβράς για το Κοινωνικό Παντοπωλείο ότι αποκλείεται η αντιπολίτευση, ότι το χειριζόμαστε μόνοι μας και ότι θα ήταν καλύτερα να το... λίγο ησυχία...

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Συνάδελφοι, πρέπει να σας λέει ο Δήμαρχος να κάνετε ησυχία; Συνάδελφοι, πρέπει να σας το πει ο Δήμαρχος για να κάνετε ησυχία.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Λοιπόν, ότι θα πρέπει να έχουμε ευαισθησία και θα πρέπει να συμμετέχει και η αντιπολίτευση. Μία ερώτηση ρητορική. Ο κ. Γαβράς ήταν πρόεδρος των Δημοτικών Ιατρείων το 2007, το 2008, το 2009 και το 2010 και προσλάμβανε προσωπικό στα Δημοτικά Ιατρεία και δη γιατρούς με δική του πρωτοβουλία και με δικές του αποφάσεις. Πότε ρώτησε την αντιπολίτευση και συγκεκριμένα ή εμένα ή τον Γιάννη το Σταθόπουλο ή τον Γιάννη τον Αργυρό που πηγαίναμε εκεί εθελοντικά να πει σε μας σαν αντιπολίτευση, ρε παιδιά, μήπως ξέρετε κανένα καλό γιατρό παθολόγο, πνευμολόγο, ουρολόγο, δεν ξέρω 'γω τι, ορθοπαιδικό να τον πάρουμε στα Δημοτικά και να είναι και δημότης μας και να τον πάρουμε να δουλέψει στα Δημοτικά Ιατρεία; Εμένα δεν με ρώτησε ποτέ. Αν έχει ρωτήσει τον Γιάννη το Σταθόπουλο ποτέ να του υποδείξει, όχι για ρουσφετολογικούς λόγους, έναν άνθρωπο από την Αγία Παρασκευή αξιοπρεπή επιστήμονα, καλό κ.λπ., να δουλέψει στα Δημοτικά Ιατρεία, να μας πει πότε ρώτησε. Εμένα δεν με ρώτησε ποτέ, θέλω να καταθέσω. Δηλαδή, τότε η αντιπολίτευση δεν είχε λόγο στην κοινωνική πολιτική που εφάρμοζε ο κ. Γαβράς και σήμερα ο κ. Γαβράς θέλει να γίνει νοματαίος ξανά μέσω της κοινωνικής πολιτικής, να τον βάλουμε να κάνει κουμάντο στην κοινωνική πολιτική και κάθε φορά μας το κοπανάει ότι δεν συμμετέχει και δεν παίρνει αποφάσεις στην κοινωνική πολιτική;

            Λοιπόν, εμείς χειριζόμαστε τη διοίκηση του Δήμου, εσείς είστε αντιπολίτευση λοιπόν, κ. Γαβρά, έχετε το δικαίωμα να καταθέτετε προτάσεις, να κάνετε έλεγχο στη Διοίκηση και από 'κει και πέρα να μας καταγγέλλετε αν δεν κάνουμε καλά τη δουλειά μας.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Γαβράς επί προσωπικού. Παρακαλώ ησυχία.

ΓΑΒΡΑΣ: Τι να πεις και τι να πιάσεις! Νομίζω ότι πλέον υπάρχει θέμα μορφωτικού επιπέδου. Οταν λοιπόν τίθεται θέμα θεσμικής λειτουργίας της Κοινωνικής Υπηρεσίας και ανακαλύπτεις τι έκανε πριν 4 χρόνια ο Γαβράς για αντιπερισπασμό, νομίζω πλέον είναι θέμα μορφωτικού επιπέδου. Δεν είναι απλά λαϊκισμού. Είναι μορφωτικού επιπέδου και λυπάμαι.

            Δεύτερον, για τους προσληφθέντες γιατρούς στα Δημοτικά Ιατρεία. Φαίνεται ότι ήταν απών πριν γίνει Δήμαρχος ο Ζορμπάς. Δεν έφυγε κανένας από αυτούς που είχαν προσληφθεί από τη δική του θητεία, μα κανένας. Αυτοί παραμείνανε. Οι μόνοι που προσλήφθηκαν επιπλέον ήταν η διαβητολόγος η οποία ρωτήθηκαν όλοι οι Αγιοπαρασκευιώτες διαβητολόγοι και δεν θέλησε κανένας να έρθει, ήταν η πνευμονολόγος που ερχόταν δωρεάν από το Σισμανόγλειο, ο πνευμολόγος για να κάνει το Ιατρείο Διακοπής Καπνίσματος, η άλλη πνευμολόγος που βοήθησε σ' αυτό το θέμα πάλι και σχεδόν νομίζω ότι δεν έκανε και σύμβαση ποτέ. Το 90% των γιατρών που δούλεψαν στα Δημοτικά Ιατρεία επί θητείας μου ήταν γιατροί που δουλεύανε από την προηγούμενη τετραετία. Α, ήταν και ο αδελφός μου, τον πρότεινε ο κ. Χαρλαύτης, ο οποίος είχε τοποθετηθεί στο Διοικητικό Συμβούλιο των Δημοτικών Ιατρείων από την πλευρά σας κ. Ζορμπά. Αλλά έλεος! Δεν είναι πολιτική Δημάρχου να απαντά σε θεσμικού τύπου κριτική με προσωπικού τύπου επιθέσεις. Δεν είναι απλά λαϊκισμός. Είναι έλλειμμα μορφωτικού επιπέδου.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Δήμαρχος.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Εγώ, λοιπόν, μας είπε ο κ. Γαβράς ότι είμαι αμόρφωτος και ο κ. Γαβράς είναι ο μορφωμένος. Λοιπόν, ο καθένας μπορεί να κρίνει ποιος είναι ο αμόρφωτος, ποιος είναι ο μορφωμένος, τι μόρφωση έχει ο καθένας και τι επίπεδο έχει ο καθένας. Λοιπόν, ψεύδεστε κ. Γαβρά. Στα Δημοτικά Ιατρεία ψεύδεστε ασύστολα και το λέω δημόσια. Στα Δημοτικά Ιατρεία και το ξέρει και όλη η παράταξή σου και σου την μπαίνανε, εκλαϊκευμένα να το πω, ότι έκανες προσωπικές επιλογές.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Εστηνες δικό σου μηχανισμό για να πάρεις τους ψήφους και να προωθηθείς για δήμαρχος και το ξέρει όλη η παράταξή σου αυτό! Λοιπόν, ασ' τα αυτά τώρα!

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Επί προσωπικού προηγείται. Ορίστε κ. Γαβρά.

ΓΑΒΡΑΣ: κ. Πρόεδρε, θέλετε να ξανανοίξουμε, να φέρω πάλι τα αρχεία των Δημοτικών Ιατρείων; Για να δούμε αν όντως αυτό που λέω ότι οι συμβάσεις των γιατρών των Δημοτικών Ιατρείων στο 90% ήταν οι συμβάσεις που είχαν την υπογραφή του προηγούμενου Προέδρου;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Θέλω να προχωρήσουμε, κ. Γαβρά, να μην επαναλαμβανόμαστε. Το είπατε αυτό, το είπατε.

ΓΑΒΡΑΣ: Από 'κει και πέρα περί προσωπικών μηχανισμών και τα υπόλοιπα ας τα λέει ο Δήμαρχος. Εκτίθεται και επιβεβαιώνει την άποψή μου για την υπόστασή του.

......................................................

                                                                 ΘΕΜΑ 3ο Η.Δ.

Συμμετοχή του Δήμου Αγίας Παρασκευής στην υλοποίηση του Σχεδίου Δράσης που αφορά στη δημιουργία νέων ή/και στη συνέχιση της λειτουργίας υφισταμένων "Κοινωνικών Δομών Αμεσης Αντιμετώπισης της Φτώχειας" στην περιοχή κοινωνικής παρέμβασης που οριοθετείται στους Δήμους Αγίας Παρασκευής και Παλλήνης της Περιφέρειας Αττικής, στο πλαίσιο του Ειδικού Στόχου 1 του Θεματικού Αξονα Προτεραιότητας 4 "Πλήρης ενσωμάτωση του συνόλου του ανθρώπινου δυναμικού σε μία Κοινωνία Ισων Ευκαριών", "Προώθηση της κοινωνικής και επαγγελματικής ενσωμάτωσης των Ευπαθών Κοινωνικών Ομάδων", του Ε.Π. "Ανάπτυξη Ανθρώπινου Δυναμικού". (Εισηγητής: Αντιδήμαρχος κ. Ν. Κωβαίος-Ντούσκος).

............................................

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Γαβράς.

ΓΑΒΡΑΣ: κ. Πρόεδρε, θα ήθελα να κάνω τις ακόλουθες ερωτήσεις. Πρώτον, ποιο είναι το μισθολογικό κόστος στον προϋπολογισμό. Βέβαια, πιθανότατα κάποιες ερωτήσεις δεν θα υπήρχε λόγος να ήταν αν μας είχατε βάλει στο email και τα συνοδευτικά κείμενα, το τεχνικό δελτίο, θα ήταν ίσως πολύ πιο... θα ήμασταν καλύτερα προετοιμασμένοι. Ποιες είναι οι επιπλέον δράσεις που λέτε ότι θα περιλαμβάνονται. Επίσης, ένα κεφάλαιο εδώ που αναφέρει ότι θα λειτουργούν και θα στοχεύουν στο να διασφαλιστεί η βιωσιμότητα και μετά το πέρας της χρηματοδότησής τους, ποια είναι η σκέψη σας, τι έχετε βάλει στο μυαλό σας;

            Είπατε κάπου πριν από λίγο ότι υπάρχει ένα μοντέλο το οποίο το λειτουργείτε για τη διαμεσολάβηση, την επικοινώνηση των θεμάτων και των λειτουργιών της Κοινωνικής Υπηρεσίας. Μπορείτε να μου το πείτε λίγο πιο αναλυτικά πώς έχει συγκροτηθεί αυτό μέχρι σήμερα; Και, επίσης, αν σ' αυτό εδώ που αναφέρει να συνεργαστούν με τοπικούς και άλλους φορείς δημιουργώντας εταιρικό κοινωνικό σχήμα αν θεωρείται σκόπιμο να υπάρχουν κοινωνικά και συλλογικά μορφώματα και από την περιοχή της Παλλήνης και από την περιοχή της Αγίας Παρασκευής όχι ως συνδικαιούχοι αλλά όπως λέει να συνεργαστούμε με τοπικούς και άλλους φορείς. Στα πλαίσια της συνεργασίας θεωρώ ότι ισχυροποιεί το αίτημά μας απέναντι στους φορείς που κρίνουν τις προτάσεις.

...........................................

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Τους συλλόγους λοιπόν της πόλης όταν τους καλέσαμε να προσφέρουν στο Κοινωνικό Παντοπωλείο του Δήμου τους είδαμε πόσοι προσφέρανε και πόσοι δεν προσφέρανε. Είναι καταγεγραμμένοι. Το μόνο πράγμα που κάνουν χρόνια οι σύλλογοι, κάποιοι από αυτούς τους συλλόγους, είναι να προβάλλονται και να θέλουν χρήματα από το Δήμο για να προβάλλονται και όταν τους κάλεσε ο Δήμος σε μία στιγμή δυο τρεις ανταποκρίθηκαν και είναι καταγεγραμμένοι ποιοι ανταποκρίθηκαν, έτσι;

..........................

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Ενα λεπτό να το ξαναπώ να καταγραφεί ότι οι γκεμπελικές μέθοδοι...

ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ: Σας παρακαλώ πολύ, καταγράφηκε κ. Γαβρά.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Να το πω να καταγραφεί πιο ξεκάθαρα. Κάποιοι σύλλογοι που ελέγχονται από κάποιους εδώ μέσα και είναι υποχείριά σας, κάποιοι, δεν τους θέλω εγώ στα πόδια μου να μπλέκονται! Να κάθονται μαζί σας και να συνδιαλέγονται και το μόνο που να θέλουν να κάνουν να προβάλλουν θέσεις αντιπολιτευτικές εναντίον της Διοίκησης, αυτούς λοιπόν εγώ δεν τους θέλω!

ΓΑΒΡΑΣ: Εχει υποχρέωση ο Δήμαρχος να προσδιορίσει με ονοματεπώνυμο τους συλλόγους;

................................

ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ: Ο κ. Γαβράς.

ΓΑΒΡΑΣ: κ. Πρόεδρε, είναι εμφανές ότι η κριτική πάνω στην πρόταση οφείλεται ακριβώς στη μεθόδευση την οποία ακολουθήθηκε, προκειμένου να έρθει εδώ στο Δημοτικό Συμβούλιο. Μια πρόταση η οποία θα μπορούσε να είχε συζητηθεί στην Επιτροπή Κοινωνικής Πολιτικής, θα μπορούσε να είχε δοθεί το σχέδιο και τα τεχνικά δελτία, το τεχνικό δελτίο, όλα τα συνοδευτικά έγγραφα της πρότασης στους επικεφαλής των παρατάξεων ώστε να μπορέσουμε σήμερα εδώ πέρα να έχουμε πραγματική κριτική απέναντι στην κατατιθέμενη πρόταση.

            Επί της αρχής δεν υπάρχει κανένας που θα ήθελε ποτέ να μην εφαρμοστεί ή να μην υλοποιηθεί ένα τέτοιο πρόγραμμα στο Δήμο. Επίσης, είναι τουλάχιστον από την πλευρά μου αναγνωρισμένο ότι η Κοινωνική Υπηρεσία έτσι αποδεκατισμένη όπως είναι χρειάζεται την ενίσχυση και τα άτομα που εφόσον έρθουν έρθουν σίγουρα θα είναι μια σημαντική ενίσχυση για τη λειτουργία της Κοινωνικής Υπηρεσίας.

            Αυτό όμως που θέλω να επισημάνω και είναι το σημαντικότερο νομίζω, είναι η αποκάλυψη του πώς εννοεί η Δημοτική Αρχή σήμερα τις συνεργασίες της με τους συλλογικούς φορείς, με τους φυσικούς δηλαδή συνομιλητές, με τους φυσικούς δηλαδή συμμάχους της κάθε φορά δημαρχιακής ηγεσίας. Και αυτοί είναι οι σύλλογοι οι τοπικοί.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ: Αποχωρεί ο κ. Γουργούλης.

ΓΑΒΡΑΣ: Στην προηγούμενη τετραετία προσπάθησα να συγκροτήσω το τοπικό δίκτυο Κοινωνικής Προστασίας και Αλληλεγγύης. Τι ήταν αυτό. Να καθήσουν όλοι οι φορείς που παρέχουν κοινωνικές υπηρεσίες και προνοιακές υπηρεσίες στο Δήμο, στην περιφέρεια του Δήμου μας σε ένα τραπέζι. Εγινε κατορθωτό σε ένα μεγάλο βαθμό. Απλά, τότε η Ελλάδα ζούσε σε μια εποχή ευμάρειας και δεν ζούσε στην εποχή της καταστροφής που είναι σήμερα.

            Σήμερα λοιπόν είχατε την ευκαιρία με την εμπειρία αυτή που είχε συσσωρευθεί στην υπηρεσία, όχι στον υποφαινόμενο, στην υπηρεσία για την επικοινωνία που είχε με τους συλλογικούς φορείς να την αξιοποιήσετε και να την μεταλαμπαδεύσετε δίνοντάς τους τις οδηγίες για να συγκροτήσουν πλέον στην καινούρια βάση με το καινούριο αντικείμενο και με τις καινούριες αναγκαιότητες αυτό το τοπικό δίκτυο Κοινωνικής Προστασίας και Αλληλεγγύης. Αλλά αυτό που υπάρχει σίγουρα και το έχω πει και προηγούμενη φορά, η σημερινή Δημοτική Αρχή δεν έχει πολιτική συνδιαλλαγής με τους τοπικούς συλλογικούς φορείς. Δεν μπορεί τη μία φορά να βρίζεις έναν σύλλογο και την άλλη φορά να τον καλείς να έρθει και να σε βοηθήσει. Αυτά τα σχιζοφρενικά δεν αφομοιώνονται από την τοπική κοινωνία και προκαλούν βέβαια τα σημερινά φαινόμενα. Εναν Δήμαρχο που να θεωρεί ότι κάποιοι σύλλογοι, αδιανόητο για έναν Δήμαρχο να μην μιλάει με επώνυμα και συγκεκριμένα, γιατί αυτό είναι ο πυρήνας του λαϊκισμού το να μιλάς γενικά και αόριστα, συμπεριλαμβάνοντας αυτούς που νομίζει ο κάθε ένας ότι μπορεί να είναι στο συγκεκριμένο αντικείμενο.

            Με αυτή τη συμπεριφορά δεν υπάρχει πιθανότητα ποτέ να συγκροτηθεί μια ομαλή σχέση του Δήμου με τους συλλογικούς φορείς και είναι σίγουρο πλέον ότι τέτοιες λειτουργίες που απαιτούν την παρουσία συλλογικών φορέων τέτοιων που θα μπορούσαν να μπουν ως συμπράττοντες και θα σου δίνανε μια μεγαλύτερη αίγλη στο δελτίο που θα καταθέσεις στην επιτροπή του ΕΣΠΑ δεν μπορείς να τους έχεις σύμμαχους. Αυτό είναι το κεντρικό πρόβλημα και σας καλώ, έχετε άλλα δύο χρόνια, η ζωή συνεχίζεται, οι σχέσεις που διαλύονται ανάμεσα στην κάθε φορά δημαρχιακή ομάδα με τους συλλογικούς φορείς δεν φτιάχνονται εύκολα από την επόμενη στιγμή που θα αλλάξει. Γι' αυτό και σας καλώ να το σκεφτείτε, να διαμορφώσετε από κοινού μια πολιτική συνδιαλλαγής με τους συλλογικούς φορείς γιατί αυτοί είναι οι φυσικοί μας σύμμαχοι.

............................

                                                                 ΘΕΜΑ 1ο Η.Δ.

9η Αναμόρφωση προϋπολογισμού και τροποποίηση ετήσιου προγράμματος δράσης 2012. (εισηγητής: Αντιδήμαρχος κ. Γ. Παναγόπουλος).

........................................

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Γαβράς. Ορίστε κ. συνάδελφε.

ΓΑΒΡΑΣ: κ. Πρόεδρε, εγώ δεν θα κάνω επιμέρους ερωτήσεις, αλλά αυτό το έγγραφο της Τεχνικής Υπηρεσίας είναι σημαντικό να διευκρινιστεί στην ολότητά του.

            Ακουσα τον Αντιδήμαρχο να λέει ότι όλες αυτές οι αλλαγές έγιναν μετά από έγκριση της Τεχνικής Υπηρεσίας. Ακουσα για έγκριση. Αν είναι αίτημα... Αρα, λοιπόν, το ερώτημά μου απαντιέται ότι τις αλλαγές αυτές τις ζήτησε η Τεχνική Υπηρεσία, αν καταλαβαίνω πλέον καλά και τότε το ερώτημα είναι απλό. Επειδή αυτά ουσιαστικά συνιστούν πολιτική απέναντι στο Τεχνικό Πρόγραμμα, την πολιτική την φτιάχνει η Τεχνική Υπηρεσία ή την φτιάχνει η πολιτική ηγεσία;  Αυτό δηλαδή που εισηγείστε σήμερα είναι δική σας, κατόπιν δικής σας επιλογής και πρωτοβουλίας κάποια έργα να μην γίνουν και τότε εσείς θα απολογηθείτε. Εάν δεν είναι δική σας επιλογή και είναι της Τεχνικής Υπηρεσίας, θα θέλαμε την Τεχνική Υπηρεσία εδώ πέρα να μας εξηγήσει γιατί επέλεξε αυτά τα συγκεκριμένα έργα να μην τα υλοποιήσει.

..................................

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ορίστε κ. Γαβρά μια δήλωση.

ΓΑΒΡΑΣ: Θεωρώ ατόπημα και είναι και μία από τις αιτίες που αναρωτιέστε κ. Πρόεδρε πώς τα θέματα τραβιώνται, στο τέλος του θέματος να ανοίγεται ένα καινούριο θέμα. Ενα.

            Δεύτερον, είναι επίσης ατόπημα εν τη απουσία της Ενώσεως Γονέων, χωρίς να διαβαστεί το κείμενο της Ενωσης Γονέων να επιλέγονται συγκεκριμένα, επιλεκτικά 2-3 σημεία και να γίνεται η ανάπτυξη και καταγγελία από την πλευρά του Δημάρχου. Νομίζω ότι αυτό δεν προάγει την ομαλή λειτουργία του Δημοτικού Συμβουλίου και αν κρίνετε σκόπιμο θα σας καλούσα να διαβάσετε όλο το έγγραφο της Ενωσης Γονέων και να το συζητήσουμε πια ως ξεχωριστό θέμα. Αλλιώτικα, τι νόημα είχε η παρέμβαση του Δημάρχου αφού μάλιστα πρόκειται να κάνει και γραπτή δήλωση αύριο;

.......................................

                                                                 ΘΕΜΑ 4ο Η.Δ.

Συζήτηση και λήψη απόφασης για το θέμα του κτήματος ΙΟΛΑ, έκτασης 7 στρεμμάτων, στον Παράδεισο Αγίας Παρασκευής, κατόπιν αιτήματος της  Δημοτικής Παράταξης "Νίκη για την Αγία Παρασκευή". (Εισηγητής: Αρχηγός Δημοτικής Παράταξης κ. Ι. Σταθόπουλος).

............................................

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ορίστε κ. Γαβρά.

ΓΑΒΡΑΣ: κ. Πρόεδρε όμως θα σας στενοχωρήσω λιγάκι, πρώτον, γιατί απόψε οφείλατε να έχετε ειδοποιήσει το σύλλογο του Κοντοπεύκου να είναι εδώ.

ΓΑΒΡΑΣ: Επρεπε να ήταν εδώ. Εγώ επικοινώνησα αργά αν θα είναι εδώ, γιατί ξέρω ότι έχουν κάνει την αίτηση να συζητηθεί το θέμα και ξέρω ότι είχε μπει ότι θα συζητηθεί μαζί με το θέμα του κ. Σταθόπουλου και για το τυπικό θα μπορούσε να ήταν από κάτω, μια και τα ζητάει ένας σύλλογος, θα μπορούσε να ήταν όπως το λέει εδώ το θέμα "συζήτηση και λήψη απόφασης κατόπιν αιτήματος της δημοτικής παράταξης "Νίκη για την Αγία Παρασκευή" και του συλλόγου Κοντοπεύκου". Θα ήταν πάρα πολύ πιο όμορφο απέναντι σε ένα σύλλογο που ειδικά για τον Ιόλα, το λέω και το ξαναλέω, τον έχει διασώσει στην κυριολεξία. Αυτά.

            Τώρα, σε σχέση με το παρελθόν δεν είναι έτσι ακριβώς όπως τα λέει ο Δήμαρχος. Δεν είναι ότι μόνον ο Τατούλης έχει κάνει ζημιές και ούτε όλοι οι Υπουργοί λειτούργησαν αρνητικά. Οι δύο Υπουργοί που χαλάσανε την παστελάδα ήταν ο Τατούλης και ο Σαμαράς. Υπήρξαν προηγούμενοι Υπουργοί και από την κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ και από την κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας που τα έδωσαν όσο μπορούσαν στα πλαίσια της γραφειοκρατίας και των δυνατοτήτων που είχαν. Και ο Λιάπης και ο Βουλγαράκης έκαναν μια μεγάλη προσπάθεια, ο Λιάπης να το εντάξει την αγορά του οικοπέδου, όλου του κτήματος στο Ταμείο Αρχαιολογικών Πόρων, άλλαξε και τους στόχους του Ταμείου Αρχαιολογικών Πόρων για να μπορεί να το αγοράσει γιατί δεν μπορεί να θεωρηθεί αρχαιολογικό και ο Βουλγαράκης, ο Βουλγαράκης πρώτα το πέρασε στο νομοσχέδιο και μετά ο Λιάπης, καθώς επίσης εγώ δεν θα ξεχάσω ότι πριν από τον Τατούλη ως Υφυπουργό Πολιτισμού υπήρξε ο Βενιζέλος που είχε εντάξει το θέμα στην Πολιτιστική Ολυμπιάδα και είχε καταθέσει το 1/3 των χρημάτων στον προϋπολογισμό, στο ταμείο μάλιστα του 2003, δεν εκταμιεύθηκε το 2004 και πριν, νομίζω τον Απρίλιο αν δεν κάνω λάθος, εντάχθηκε στον κωδικό για την απαλλοτρίωση και το υπόλοιπο ποσό της αξίας που είχε επιδικάσει το δικαστήριο. Μάλλον μέσα από ένα συμβιβασμό. Αρχικά ήταν 17 εκατομμύρια και μετά έγινε 9. Δεν έχουν λοιπόν όλοι τις ίδιες ευθύνες και καλό είναι να τα έχουμε αυτά ως ιστορική μνήμη.

            Τώρα, για το θέμα που συζητάμε σήμερα νομίζω ότι η αντιμετώπιση του θέματος των ζημιών έχει περάσει από δύο στάδια. Το ένα όταν έκανα εγώ την καταγγελία ότι γίνονται ζημιές συνάντησα την απαξίωση και σε μια λογική γιατί το λένε οι κάτοικοι στο Γαβρά για να κάνει αντιπολίτευση. Και νομίζω ότι και η συνέχεια δεν είναι επαρκής κατά την εκτίμησή μου. Καλώς έχει γίνει η ενημέρωση του Υπουργείου και η ενημέρωση του Γεωργίου αλλά ο Γεωργίου δεν φτάνει, από την πλευρά του καλά έκανε μήνυση κατ' αγνώστων, ο Γεωργίου όμως για μας είναι υπόλογος για την διατήρηση του κτίσματος ως έχει. Αρα, η οποιαδήποτε ζημιά έχει γίνει για μας ο Γεωργίου είναι υπόλογος. Ο Γεωργίου έχει την ευθύνη διατήρησης του κτίσματος ως έχει, γιατί έχει την αξία του και έχει καταγραφεί στο έγγραφο με το οποίο έχει περάσει από το Υπουργείο η τροποποίηση και ο χαρακτηρισμός του χώρου και η μετατροπή του σε μνημείο ιστορικής αξίας.

            Νομίζω λοιπόν ότι λείπει από την πλευρά της Νομικής Υπηρεσίας μία νομική διεκδίκηση προς την πλευρά του Γεωργίου για τη ζημιά που έχει υποστεί το κτίριο και το οποίο δυνάμει αποτελεί περιουσία του Δήμου μας.

            Τέλος, θα ήθελα να πω επειδή πολλά ακούγονται, μπορεί το ποσό των 5 εκατομμυρίων που είναι η αντικειμενική τιμή, αυτή είναι υποχρεωμένοι να έχουμε, μπορεί ένα δικαστήριο να έχει βγάλει 9 εκατομμύρια αλλά η αντικειμενική τιμή είναι 5 εκατομμύρια, να είναι αρκετά σημαντικό, όμως επ' ουδενί δεν μπορούμε να δεχθούμε προτάσεις του Γεωργίου για κατάτμηση του χώρου από την οποία αυτός θα βγάλει να χτίσει κάτι και θα μας δώσει όλο το υπόλοιπο. Εμείς πρέπει να τα δώσουμε όλα έτσι όπως είχα πει και σε μια προηγούμενη τοποθέτηση και χαίρομαι που το ακούω σήμερα έστω και καθυστερημένα να γίνεται, να φτιάξουμε μια επιτροπή διάσωσης διαπαραταξιακή, με τον Γενικό Γραμματέα, αλλά να είναι μια επιτροπή διάσωσης, έτσι τουλάχιστον να την ονομάσουμε ή με τέτοιο χαρακτηριστικό να την περιβάλλουμε, και εκεί όταν θα καθήσουμε κάτω κ. Γενικέ, να είστε σίγουρος ότι θα βρεθούν προτάσεις. Υπάρχει πολύς κόσμος που θα μπορούσε να κινητοποιηθεί και νομίζω ότι χάνουμε χρόνο από τότε που είχα κάνει την πρόταση για τη σύσταση αυτής της επιτροπής να κινητοποιήσουμε όλον αυτό τον κόσμο, οι οποίοι θα μπορούσαν να μας βρουν πιθανούς χρηματοδότες και για την αγορά του. Είναι πάρα πολύ σημαντικό να βγει ως ζωντανό πλέον ότι το κτήμα, τα 6,5 στρέμματα διαμελίζεται στα δύο και μένει ένα κτίριο μόνο του και δίπλα του μια πολυκατοικία σε ένα αποχερσωμένο οικόπεδο από τα δέντρα. Αυτή η εικόνα και μόνο ως εικονική πραγματικότητα αν θα τη σχεδιάσουμε σε σύγκριση και αντιπαραβάλλοντάς την με την εικόνα τη σημερινή έτσι όπως είναι μέσα σ' αυτά τα 6,5 στρέμματα, νομίζω ότι είναι ένα καλό εργαλείο για να συγκινήσουμε κάποιες χορδές από αυτές που θέλουν να τις γράφει η Ιστορία επειδή έτσι το θέλουν.

            Νομίζω ότι προς αυτή την κατεύθυνση πρέπει να γίνει η επιτροπή. Να μην ξεκινήσουμε με ηττοπάθεια αλλά να ξεκινήσουμε με αισιοδοξία ότι θα τα καταφέρουμε και θα το διασώσουμε γιατί πραγματικά δεν διασώζουμε κάτι το οποίο ήταν του Ιόλα, αλλά έτσι όπως έχει περάσει στην πρώτη, στην εισήγηση που έχει ψηφιστεί το 1998 για τους λόγους για τους οποίους πρέπει αυτό να μεταφερθεί στην Αγία Παρασκευή, έχει προταχθεί τα συμφέροντα του Δήμου και οι ανάγκες για την κάλυψη των πολιτιστικών του δραστηριοτήτων. Εκτός αυτού τώρα μας προέκυψε το κτίριο να είναι και ιστορικό διατηρητέο μνημείο, είναι ένα τοπόσημο το οποίο  μπορεί να πάρει πανελλαδική εμβέλεια και να βγάλει την Αγία Παρασκευή ή μάλλον να δώσει στην Αγία Παρασκευή ένα επιπλέον χαρακτηριστικό εθνικής εμβέλειας.

            Με αυτή την έννοια επαναλαμβάνω έχοντας ακούσει τις σκέψεις του Γεωργίου ότι θα πρέπει να ξεκινήσουμε εξαρχής απορρίπτοντάς τες και ξεκινώντας την έρευνά μας, τις επαφές μας και τις κινήσεις μας, υπάρχουν πάρα πολλοί διεθνείς καλλιτέχνες και άλλοι παράγοντες σε παγκόσμιο επίπεδο που έχουν συνυπογράψει κείμενα του συλλόγου για τη διάσωση του Ιόλα, υπάρχει ένα κείμενο με τις 4 υπογραφές του Παύλου, του Κώστα του Γαβρά και των άλλων δύο δεν τους θυμάμαι Γιάννη και νομίζω ότι υπάρχει ένα καλό υλικό το οποίο μπορούμε να το αξιοποιήσουμε για να πετύχουμε αυτό που θέλουμε.

            Θα έλεγα λοιπόν ότι το θετικότερο από την αποψινή συνεδρίαση είναι η αποδοχή από την πλευρά του Δήμαρχου της παλαιότερης πρότασης να συσταθεί επιτέλους αυτή η επιτροπή. Ευχαριστώ.

..........................

ΒΟΥΤΣΙΝΑΣ: Λοιπόν, η πρόταση η δική μου ήταν να γίνει μια επιτροπή του Δημοτικού Συμβουλίου καταρχάς, η οποία να είναι όπως είπε ο κ. Σταθόπουλος να είναι επταμελής. Γιατί επταμελής. Γιατί θεωρώ ότι θα πρέπει να είναι οι πέντε παρατάξεις, θεωρώ ότι θα πρέπει να είναι εκπρόσωπος του συλλόγου Κοντοπεύκου οπωσδήποτε και θεωρώ ότι θα πρέπει να είναι και ένας δημοτικός σύμβουλος ο οποίος, εάν συμφωνήσουν οι τρεις ανεξάρτητοι, να εκπροσωπεί τους τρεις ανεξάρτητους. Διαφορετικά να βγει με κλήρωση μεταξύ των τριών ανεξαρτήτων. Αυτή η επιτροπή έχει, υπάρχουν άνθρωποι μες στο Δημοτικό Συμβούλιο οι οποίοι έχουν εμπειρία στο θέμα και μπορούν το θέμα να το τρέξουν. Και αυτοί μπορούν να καλέσουν όλους αυτούς που γνωρίζουμε και άλλους φορείς, άλλους συλλόγους, την Ενωση Γονέων, συλλόγους γονέων, φορείς μαζικούς της πόλης μας, καλλιτέχνες οι οποίοι έχουν ενδιαφερθεί και έχουν δείξει ενδιαφέρον για τον Ιόλα και να φτιάξουμε τη μεγαλύτερη επιτροπή. Αλλά θεωρώ ότι το να φτιάξουμε τώρα μια επιτροπή 15, 20, 30 άτομα θα είναι σαν την επιτροπή διαβούλευσης και συμφωνώ απολύτως με την κριτική σας κ. Γκιζιώτη γι' αυτό. Γι' αυτό είπα εγώ και αυτό που είπε ο κ. Σταθόπουλος θεωρώ ότι είναι σωστό. Εφταμελής επιτροπή, εάν είναι τα κατάλληλα άτομα μέσα θεωρώ ότι σε σύντομο χρονικό διάστημα μπορούν να πάρουν αποφάσεις και μπορούν να δρομολογήσουν κινήσεις. Αυτή είναι η πρότασή μου.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: κ. Γαβρά, έχετε πρόταση;

ΓΑΒΡΑΣ: Ουσιαστικά καταλήγουμε στην πρόταση να είναι διαπαραταξιακή, η οποία να έχει δυνατότητα να πλαισιωθεί και απο ενεργούς δημότες που ξέρουμε ότι έχουν δώσει πολλά και μπορούν να δώσουν ακόμα περισσότερα. Υπάρχουν τέτοιοι που δεν είναι μες στο Δημοτικό Συμβούλιο, έτσι; Και δεν είναι τυπικά ο πρόεδρος του συλλόγου. Υπάρχουν όμως κάτοικοι στην περιοχή οι οποίοι είναι προσωπική τους υπόθεση η υπόθεση του Ιόλα και έχουν και τις δυνατότητες να μας βοηθήσουν πάρα πολύ στο να έρθει σε αίσιο πέρας οι επαφές που χρειάζεται να κάνουμε με όλο αυτο τον κόσμο που μπορεί να μας δώσουν τη δυνατότητα να το κερδίσουμε.

            Αυτή είναι η πρόταση και να κλείσουμε εδώ το θέμα ενωτικά και να μην μπλέξουμε με τίποτα άλλο από όσα ελέχθησαν.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Ευχαριστούμε κ. Γαβρά. Αρα, διαμορφώνεται μία πρόταση η οποία οι συνιστώσες της είναι τρεις άξονες:

            1) Να είναι διαπαραταξιακή, 2) να υπάρχει εκπρόσωπος από το σύλλογο Κοντοπεύκου, 3) να υπάρχουν προσωπικότητες οι οποίες θα περιλαμβάνουν ενεργούς πολίτες και καλλιτέχνες της περιοχής και οι στόχοι θα είναι οι τρεις οι οποίοι ανέφερε ο κ. Σταθόπουλος στην εισήγησή του. Δηλαδή, να παραστούν στο δικαστήριο, κ. Δήμαρχε, ένα. Να υποβάλλουν μήνυση κατ' αγνώστων για όλες τις δολιοφθορές που έχει υποστεί η βίλα Ιόλα και τρίτον, να λειτουργήσει αυτή η επιτροπή η διαπαραταξιακή για να μπορέσει να παραμείνει ο χώρος κέντρο πολιτιστικών δραστηριοτήτων και να μην αποχαρακτηριστεί από αυτό.

ΓΑΒΡΑΣ: Υπάρχει μήνυση του Δήμου προς τον Γεωργίου, δηλαδή ένα σκεπτικό που είχα εγώ και ... ότι ο Γεωργίου για μας είναι ο υπόλογος για τη διαφύλαξη της αρτιότητας και της ακεραιότητας του κτιρίου. Ο Γεωργίου μπορεί να κάνει κατ' αγνώστων. Εμείς όμως ως υπόλογο έχουμε τον Γεωργίου και προς τον Γεωργίου θα πρέπει να ασκήσουμε τις πιέσεις μας όχι παρακαλώντας τον ή αποδεχόμενοι απλά να κάνει μια μήνυση κατ' αγνώστων. Εμείς θα πρέπει να "στριμώξουμε" τον Γεωργίου, το στριμώξουμε σε εισαγωγικά. Αλλά για μας ο υπόλογος είναι ο Γεωργίου και προς αυτόν θα πρέπει να ασκήσουμε ένα ένδικο μέσο. Το χρειαζόμαστε, θα το χρειαστούμε πάρα πολύ όταν θα φτάσουμε στο σημείο των διαπραγματεύσεων. Θα είναι ένα καλό εργαλείο και ένα καλό χαρτί μας.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Το Δημοτικό Συμβούλιο, κ. Γαβρά, αν μου επιτρέπετε, όλο συμφώνησε όμως να υποβάλλει μήνυση κατ' αγνώστων για τις δολιοφθορές στη βίλα, έτσι; Το αν θα είναι συγκεκριμένα εναντίον του κ. Γεωργίου, να μην ανοίξουμε πάλι κύκλο συζητήσεων. Ωραία, να υποβληθεί μήνυση και να σβηστεί το "κατ' αγνώστων" χωρίς να χαρακτηριστεί ο κ. Γεωργίου, για να ολοκληρωθεί η πρόταση. Εντάξει;

ΓΑΒΡΑΣ: Να προβεί στις απαραίτητες νομικές ενέργειες.